(Untitled)

Apr 25, 2009 17:17

В исследовании В.Н.Земскова "ГУЛАГ (историко-социологический аспект)" приводится советская статистика движения лагерного населения ГУЛАГа (Таблица 3)

В этой таблице есть графа "Всего убыло" и под ней графа "в том числе в лагеря НКВД" .

Наличие этой графы в статистической таблице говорит о том, что кроме лагерей и колоний ГУЛАГа существовали другие ( Read more... )

История

Leave a comment

iroman April 27 2009, 11:43:02 UTC
Спецпоселения в статистике ГУЛАГа точно не отражены. Спецпоселенцы и репрессированные народы (немцы, крымские татары, калмыки, чеченцы и т.д.)проходили по другому ведомству. Исправительно-трудовые колонии имеются в статистике ГУЛАГа (см. Таблицу 1 в исследовании Земскова), но не факт, что все ИТК были в составе ГУЛАГа. Наверняка, были ИТК в составе других главков НКВД, которые не включены в официальную гулаговскую статистику.

Reply

asterrot April 27 2009, 15:17:40 UTC
ЕМНИП, когда тема обсуждалась на su_industria, говорилось, что в ГУЛАГ входили только ИТЛ. Или это до 1935-36 года? Уже не помню.

Учитывая специфический патриотизм наших хитроумных бюрократов и государственников, выражающийся у них в патологической лживости, статистику по ГУЛАГу могли дать с ИТК, а по другим управлениям НКВД - без. Или за один год статистику по ГУЛАГу с ИТК, а за другие годы - ИТК "забыть". Или дать всю статистику, но часть зеков учесть отдельно и в общий итог не внести. Смотря откуда цифры брались. Можно за каждый год недоучесть только что севших, освобождавшихся и умерших, а только отсидевших подный год. Можно другие фокусы придумать, по обстоятельствам.

Полагать публикуемую статистику полной, в сложившихся условиях, нет достаточных оснований.

Reply

asterrot April 27 2009, 15:18:33 UTC
Т. е. все эти цифры отражают МИНИМАЛЬНОЕ число репрессированных, за которое можно ручаться.

Reply

iroman April 27 2009, 16:37:46 UTC
Да, это цифры, которые подтверждаются официальной советской статистикой

Reply

iroman April 27 2009, 16:37:04 UTC
Несмотря на все усилия как нейтральных, так и идеологически ангажированных исследователей с обеих сторон, численности осужденных в 30-40е годы так и нет.
Есть цифры арестованных и осужденных по делам НКВД (справка Павлова, "Справка спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осужденных органами ВЧК-ОГПУ-НКВД СССР в 1921-1953 гг". и ориентировочный доклад Хрущеву от Руденко, Круглова и Горшенина). Есть статистика судов, т.е. цифры осужденных судами по всем делам, но только судами. Есть численность находящихся в лагерях и колониях ГУЛАГа по годам и месяцам, но аналогичной статистики по местам лишения свободы других управлений НКВД нет. Та же ситуация и с ВМН, данные разрозненные.
Сколько всего осудили, например, в 1939 или другом любом году на выбор, судами и внесудебными органами (ОСО, тройки) по всем делам (а не только по делам ОГПУ/НКВД) - остается неизвестным.

Reply

asterrot April 28 2009, 08:44:16 UTC
Ни разу не встречал ткж цифры и разбор по ситуации с карательной медициной при Сталине. Например, лепрозории. Сколько, в каких условиях? Только ли прокажённые туда попадали? А что с больными пеллагрой? Считается, что пеллагра была побеждена, но это и сегодня не вполне так. Какова судьба инвалидов, которые после войны внезапно исчезли с рынков и площадей, где привыкли побираться? Этот пласт репрессий вообще осуществлялся в административном порядке.

Ткж не освещены цифры по бессудно расстреляным. Ну, "гражданскую войну" выносим за скобки. А расстрелы "мародёров" и "паникёров" во время войны? А деятельность двух дивизий НКВД, шерстивших русский Север, в поисках традиционных, в этих местах, икон, вышивок и наличников со свастиками? А работа заградотрядов? В целом, какая доля от 27 млн жертв ВОВ приходится на НКВД и другие репрессивные органы? Не может ли быть так, что это порядка половины всех жертв войны?

Reply

iroman April 28 2009, 14:40:12 UTC
Скорее всего, какую-то фрагментарную информацию собрать можно, но полную статистику получить вряд ли удасться. Тем более, что во время войны свои преступления нквд-шники постарались свалить на эссесовцев.
27 миллионов погибших во время войны - под этой цифрой наверняка скрывается большое количество репрессированных советскими органами, но доказать это не представляется возможным, ведь все советские архивы десятилетиями находились в ведении этих самых органов.

Reply


Leave a comment

Up