(Untitled)

[ishaya_gisser]

Понимаю, что ничего исправить не смогу, но как-то достало все это... Под настроение, наверное. Читаю в своем "списке друзей" в ЖЖ постоянные нападки на ХАБАД. И с каждым разом убеждаюсь, что моя покойная бабушка, что говорила мне когда-то: "Неблагодарность - худший грех", была права. Почти все хулители Любавичского движения являются "постоянными

Comments

[levimem]

Наши (хабадские) заслуги огромны, а значит мы всегда правы. =)

Шайя, бери пример с умного человека (то есть с меня, конечно). Ну, вот не общаюсь я ни с Хабадом, ни с Миснагдизмом, ни с Мизрахизмом. На фиг мне (и тебе) нужно общаться с коллективным бессознательным, несознательным, неосознанным. А чаще всего с коллективным плохо понятым, и еще хуже переваренным.

А к кому себя причисляют умные\хорошие мне какое дело?

[ishaya_gisser]

Согласен с концовкой. Мне действительно не нужно единомыслия для получения удовольствия и пользы от общения. Но я то вполне ассоциирую себя с идеологией ХАБАДА. Оговорюсь, больше с идеологией, чем с многочисленными подгруппами. Среди моих друзей есть самые разные люди, да и идеологических врагов полно,и спорим иногда до драки. Мне что за дело. Но я здесь ругаюсь из-за "теологических" нападок на ХАБАД, а вовсе не из-за идеологических разногласий. Хотя я, как мне кажеться. понял, что между всеми нами общего, что позволяет всем нам держаться друг за дружку: это умение и желание смеяться над собой. Грешным делом думаю, что отсутствие предрасположенности к этому и приводит людей к миснагдизму, как мироощущению.

[ymarkov]

Во-первых, смею выразить надежду, что не добавлял к общему грузу "мелких подначек и оскорблений". Опечалился, прочитав.

Во-вторых, поясни, пожалуйста, разницу в данном контексте между теологическими и идеологическими нападками/разногласиями.

А в-третьих, а как мне быть? Вот я тебя и многих других хабадников нежно люблю. И чем я обязан Ребе (и тебе, как его шалиаху), тоже понимаю. Но у тебя как-то так получается, что эти понимание и благодарность несовместимы с моим текущим взглядом на хасидизм как на историческую ошибку еврейства (невзирая на всё хорошее). Так ли? Мне-то кажется, что я их вполне органично сочетаю... или я опять тебя криво понял?

[ishaya_gisser]

Эх! Ну давай разбираться

[siegmund_kafka]

я не знаю, ЧТО ты такое читал, но по-моему - перебор. Я, по крайней мере, не понял, кто причинил и чем тебе столько горя.

[ishaya_gisser]

Ну и слава Б-гу! Впрочем, подозреваю, что моя реакция - это коммулятивный эффект от мелких подначек и оскорблений. Достали!

[siegmund_kafka]

наверное, тяжело быть хабадником. Объясняю - я к Хабаду отношусь как СовВласть к ворам и убийцам (можешь добавить להבדיל, а можешь сразу догадаццо, что это шудго), т.е. как к социально близким. В течение ряда лет мне было удобней в Бейт-Хабад, чем в любой другой синагоге (в последние годы нет возможности проверить). Я был в далеком прошлом, так сказать, *попутчиком* Хабада, у меня много респекта, и мои дети это унаследовали. Я позволяю себе шутки в адрес Хабада и хабадников, но только в соответсвующей среде хабадников, бывших хабадников, полу-хабадников. Я писал, для широкой ивритской публики, что Хабад - аутентичный и почти единственный представитель русско-еврейской религиозности 20 в

[yyi]

> распоряжение голосовать за Агудду. Вы ребята последствий этого правда по сей день не понимаете.

а какие последствия имеются в виду?

[siegmund_kafka]

Шайа, можешь стереть или заскринить

[ishaya_gisser]

Нет, Данчик, подобная позиция не нуждается в заскринивании. Извини,если я тебя задел. Честно, не хотел! Посмотри выше мой пост Меирке. Он полностью относиться и к этому. Но в одном ты прав. Объясняюсь. Меня непосредственно спровоцировал на эту записть пост человека, к которому я отношусь с искренней симпатией и относящегося к нашей бранже. Я отношу его к числу своих хороших приятелей. Зубоскальство мне бы не помешало, критика тоже. Но меня неприятно шокировало злопыхательство и религиозные передергивания, спекуляции. А поговорив со знакомыми, я выяснил, что самые оголтелые, вполне скандальные критики ХАБАДА, да нет, не критики, ненавистники, ну вроде Катукова - новообращенные последних призывов, что меня уже просто сразило. "И эти люди запрещают нам ковырять в носу?!" (с)

[siegmund_kafka]

siegmund_kafka я ващета, а не как ты сказал. Я не знаю, кто такой мсье Катуков, че собственно можно оголтело критиковать в Хабаде, если ты не харедный миснагед, вообразить мне трудно. Ну, есть некоторые раввины в СНГ, ну мешихисты, но лично я терпим к народным верованиям. Когда в Бейт-Хабад в МА дети кричали речевки, я читал что-нибудь, а некоторые выходил, один даже посещать перестал.

[ishaya_gisser]

Так потому-то я и взбесился! А Катуков - это действительно харедный миснагед,автор перевода "Кицура" на русский язык с собственными примечаниями, которые подняли на ноги всех антисемитов России.

[abu_tir]

Заглянула на "огонёк", изв.
Ну нельзя же ТАК близко к сердцу всё принимать. Вы же невольно сами скатываетесь на огульные оскорбления ,
Может лучше вообще "ярлыки" не навешивать? Ведь давно известно, что "...это ТА синагога, в которую я не хожу".
Сейчас /а может и всегда так было/ существует огромная опасность, что мы все переругаемся, давайте лучше искать, что нас всех объединяет и что мы можем делать , не наступая на "больную мозоль" друг другу. Похоже, что нас всех и так не очень-то много....
Ходеш ТОВ!
Шабат ШАЛОМ!

[ben_tal]

"...наиболее близкая..." -- это разве не проф. Лейбович ז''ל?