я до сих пор в шоке, что ты согласился с оценкой Синей Вороны -- чья общая адекватность и человеческая рукоподаваемость давно под вопросом -- и которая далека от событий у нас, да и вообще Украину не любит -- и не согласился со мной. я была крайне неприятно этим удивлена.
про Синюю Ворону - мне не очень важно, если кто-то считает мою подругу неадекватной или нерукоподаваемой. я могу сам разобраться в том, как к кому относиться. это не значит, что я всегда и во всем согласен со своими подругами и друзьями, конечно.
про оценку ситуации - то, что вижу я, складывающееся из разной информации, идущей от разных людей и из разных новостей из Украины - это сложная картинка. если коротко, то мне видится примерно вот что: 1) большое количество людей, которым не нравится "то, как было", однако которые не организованны политически; 2) удачи самоорганизации в функционировании майдана, однако удачи очень ограниченные, и порой сводимые на нет отсутствием политической организации (например, вот этот ролик показательный); 3) на уровне политической системы - достаточно тривиальная дележка одной частью элиты ресурсов; 4) на уровне повседневной жизни - большие проблемы с правопорядком, с одной стороны демонизация милиции, с другой ее самоустранение, которые не могут не привести к взрыву бандитизма (
( ... )
прочитал твою ссылку - но я не очень понимаю, чем она тебе понравилась. обычные великосветские размышления из-за океана без каких-либо свидетельств, что человек понимает, что именно происходит сейчас "на земле".
в общем, чтобы закончить уже с лениными - мне важно, когда ты говоришь, что ты бы сама с удовольствием поучаствовала в сваливании статуи. потому что во-первых, твои слова - это слова вовлеченного в события человека и ценны уже этим, и во-вторых, они что-то говорят не только о тебе, но и о ситуации в целом (например, почему многие люди могут одобрять такие вещи, на каких основаниях). а вот голословные рассуждения заокеанского человека едва ли что-то новое несут.
Екельчик там сейчас преподаёт по приглашению. а так он живёт в Киеве. он давно и плодотворно занимается украинской историей, в т.ч. советской, и пользуется большим уважением как учёный и исследователь. у него вышло несколько успешных монографий.
он объясняет на пальцах, что сваливание Лениных -- это попытка избавиться от символического присутствия империи.
а великосветскими размышлениями я не интересуюсь. нам, как ты понимаешь, сейчас не до этого.
Comments 6
Reply
я не видел решения, и неправильно понял по заголовку, который был в российской газете (ну почему я не удивлен).
это совсем плохо.
Reply
http://www.washingtonpost.com/opinions/in-ukraine-lenin-finally-falls/2014/02/28/a6ab2a8e-9f0c-11e3-9ba6-800d1192d08b_story.html
я до сих пор в шоке, что ты согласился с оценкой Синей Вороны -- чья общая адекватность и человеческая рукоподаваемость давно под вопросом -- и которая далека от событий у нас, да и вообще Украину не любит -- и не согласился со мной.
я была крайне неприятно этим удивлена.
Reply
про Синюю Ворону - мне не очень важно, если кто-то считает мою подругу неадекватной или нерукоподаваемой. я могу сам разобраться в том, как к кому относиться. это не значит, что я всегда и во всем согласен со своими подругами и друзьями, конечно.
про оценку ситуации - то, что вижу я, складывающееся из разной информации, идущей от разных людей и из разных новостей из Украины - это сложная картинка. если коротко, то мне видится примерно вот что: 1) большое количество людей, которым не нравится "то, как было", однако которые не организованны политически; 2) удачи самоорганизации в функционировании майдана, однако удачи очень ограниченные, и порой сводимые на нет отсутствием политической организации (например, вот этот ролик показательный); 3) на уровне политической системы - достаточно тривиальная дележка одной частью элиты ресурсов; 4) на уровне повседневной жизни - большие проблемы с правопорядком, с одной стороны демонизация милиции, с другой ее самоустранение, которые не могут не привести к взрыву бандитизма ( ( ... )
Reply
в общем, чтобы закончить уже с лениными - мне важно, когда ты говоришь, что ты бы сама с удовольствием поучаствовала в сваливании статуи. потому что во-первых, твои слова - это слова вовлеченного в события человека и ценны уже этим, и во-вторых, они что-то говорят не только о тебе, но и о ситуации в целом (например, почему многие люди могут одобрять такие вещи, на каких основаниях). а вот голословные рассуждения заокеанского человека едва ли что-то новое несут.
Reply
а так он живёт в Киеве.
он давно и плодотворно занимается украинской историей, в т.ч. советской, и пользуется большим уважением как учёный и исследователь. у него вышло несколько успешных монографий.
он объясняет на пальцах, что сваливание Лениных -- это попытка избавиться от символического присутствия империи.
а великосветскими размышлениями я не интересуюсь. нам, как ты понимаешь, сейчас не до этого.
Reply
Leave a comment