Умная Салли

Feb 03, 2014 11:30

Можно отыскать точный смысл известного выражения "ученые - как дети". Это в самом деле профессиональное искажение естественников. Чтобы его понять, надо вспомнить задачу Анни и Салли. Это такой психологический тест для детей. Перед ребенком выступают две героини, Салли и Анни. У Салли - корзинка, у Анни - коробка. Салли получает на глазах ребенка ( Read more... )

psychology4

Leave a comment

kondybas February 3 2014, 09:13:48 UTC
Естественник всегда полагает, что игрушка/конфета там, где ей надлежит быть. Если внутри корзинки атома надлежит находиться ядру, то крайне мала вероятность обнаружить там шиш с маслом, а ядро обнаружить, скажем, в составе куперовской пары.

Естественники постулируют воспроизводимость наблюдений при воспроизведении условий. Если игрушку положить в корзинку, то ВСЕГДА игрушка будет в корзинке. Злоковарство Анни безусловно исключается.

Reply

old_radist February 3 2014, 09:16:29 UTC
Естественник всегда полагает, что игрушке надлежит быть там, где она есть.

Reply

kondybas February 3 2014, 09:29:21 UTC
Собсно, теорема Байеса - полезная штука.
Наблюдая миллионы раз, как игрушка оказывается в корзинке, и ни разу не обнаруживая корзинку пустой, а игрушку в коробке, логично предположить, что вероятность найти игрушку в корзинке на миллион порядков выше обратного, а вероятность существования подлой Анни стремится к нулю.

Reply

okunev February 3 2014, 09:42:54 UTC
+1000

Reply

aosypov February 3 2014, 21:18:53 UTC
Красивая формулировка. Коротко и некоторым внизу непонятно ясно.

Reply

okunev February 3 2014, 09:16:47 UTC
Так ведь вопрос не о том, где игрушка, а что будет делать Салли.

Reply

old_radist February 3 2014, 09:20:51 UTC
На самом деле Салли, не найдя конфет, выпорет Тома.

Reply

kondybas February 3 2014, 09:31:44 UTC
Я бы уточнил: что будет делать Салли, которая не существует?

Reply

kuzia_aka_zmey February 5 2014, 07:44:28 UTC
так это не тот вопрос которым обычно задаются естественные науки.
Что будет делать кто либо это общественники и экономисты в крайнем случае (системный анализ и кибернетика в совсем крайнем). Т.е. очень недавно и очень наощупь пока.

Reply

okunev February 5 2014, 07:50:33 UTC
Вот именно, поэтому естественник вообще не будет отвечать на этот вопрос.
И не создаст в результате возможности проанализировать свое искаженное восприятие мира.

Reply

dr_pashka February 3 2014, 10:07:25 UTC
Естественник всегда полагает, что игрушка/конфета там, где ей надлежит быть.
Не важно, где на самом деле лежит игрушка. Вопрос-то ставится по-другому. И ход размышлений естественника будет таков:
По теории ХХХ Салли будет искать в корзине, но гипотеза УУУ говорит, что может искать в коробке, а в работе ЗЗЗЗ олд_радист [ссылка] указывает на то, что Салли должна пороть Тома.
А что произойдет на самом деле - покажет эксперимент.

Reply

aosypov February 3 2014, 21:17:08 UTC
Не поняли Вы мысли радиста: "Естественник всегда полагает, что игрушке надлежит быть там, где она есть."
Сравните со своей переформулировкой.

Reply

dr_pashka February 4 2014, 11:02:23 UTC
То ли я не понял, о чем вообще речь, то ли мы с Фейнманом не естественники.

Reply

aosypov February 12 2014, 20:52:02 UTC
Не поняли. Фейнман тут, конечно, ни при чем.
Сравните:
"Естественник всегда полагает, что игрушке надлежит быть там, где она есть."
"Естественник всегда полагает, что игрушка там, где ей надлежит быть."

Reply

dr_pashka February 13 2014, 08:41:31 UTC
Вы путаете мышление естественника с мнением гуманитария о том, как думает естественник.

Reply

aosypov February 13 2014, 16:49:13 UTC
да ну! :)))
Камни с неба падать не могут (с)

Позвольте, сэр, Ваше базовое образование и область деятельности, для удобства разговора. А то профиля у Вас нету, гугль без пыток не признается, а копать неохота.

Reply


Leave a comment

Up