Чем это хорошо в-четырнадцатых

Aug 24, 2023 00:05

Довольно часто слышал мнение: происходящее сейчас, несмотря на разные крайне неприятные последствия - на деле впервые дает надежду. До того дела шли ужасно, это был безнадежный вариант. И вот, в связи как раз с этим кризисом, обострением отношений с Западом, с невойной - впервые появляются надежды на лучшее. Вот сейчас ( Read more... )

history6

Leave a comment

karachee September 1 2023, 18:02:00 UTC

Бегство миллионеров показывает не только вывод средств, а и причины, в виде печальных перспектив

Перевожу с демагогического на русский. Данных об объемах бегства средств вы не предоставили. И по какой причине? Либо у вас их нет, либо вы увидели, что эти данные не подкрепляют ваших выводов.

Давайте по-другому, вывод средств, экспорт миллионеров, для России вообще ничего не значат. Ваше мнение таково, да?

Давайте без "давайте", потому что у меня, все данные есть. На основании этих данных я утверждаю, что если 10 лет назад из в 2010 России выводилось порядка 10% ВВП в год, то на 2020 вывозилось уже порядка всего 3% ВВП в год.

Вы готовы оспорить истинность моего утверждения? Или вы скажете, что это ничего не значит, потому что миллионеры-то уезжают?

Как были в хвосте, так и плетемся.

В хвосте кого и чего мы плетемся? В хвосте Германии, Японии, Франции? Много ли ещё есть на земле стран в 100-200 млн населения, у которых есть свое ИТ, свой автопром, свой авиапром, свое судостроительство, своя ядерная энергетика и триада, своя ( ... )

Reply

lazybird_ru September 4 2023, 09:18:52 UTC
> Потому, что таких стран нет. Россия в этом аспекте

Ну ОК, видимо есть еще одна Америка, или еще одна Норвегия или еще один Китай? Нет таких других, не понятно, что тут особенного? 150 млн. плюс задел с СССР - почему бы и нет и кто спорит-то? Речь о том, что ничего особенного тут нет - самолеты в Бразилии делать умеют, Индия вон стала космической державой, а Россия перестает ею быть и т.д.

Сравнение, динамики, куда вектор направлен. Становится хуже на глазах, вот в чем проблема - лучше не становится. А должно стабильно расти. А тут миллион уехал, сколько там убито (нельзя об этом - ПОСАДЯТ, и это в стране развитого авиапрома!), санкции, сильный рост цен, работать некому, и - ПОЯВИЛИСЬ НАДЕЖДЫ. Не могу тут без капслока, не вытерпел)

> обстоятельства того, что мир сложен

Это демагогия какая-то. Мир сложен, а я не знал)

Reply

karachee September 4 2023, 09:38:05 UTC

Ну ОК, видимо есть еще одна Америка, или еще одна Норвегия или еще один Китай? Нет таких других, не понятно, что тут особенного?

Ничего особенного нет вообще ни в чем в мире. Месячный доход в 19 тысяч, что тут особенного? Аргумент?

150 млн. плюс задел с СССР - почему бы и нет и кто спорит-то? Речь о том, что ничего особенного тут нет - самолеты в Бразилии делать умеют, Индия вон стала космической державой, а Россия перестает ею быть и т.д.

А в Польше умеют Архикад, вашу линию защиты я понял. Россия может быть в чем-то первой, в чем-то лучшей, но в этом нет ничего особенного потому, что она все равно плетется в хвосте.

Сравнение, динамики, куда вектор направлен. Становится хуже на глазах, вот в чем проблема - лучше не становится. А должно стабильно расти.

Воу-воу-воу. А это ничего что ВВП растет, что суммы выводимые из страны снизились с 10% до 3% за 10 лет? Доля продажи сырья в экспорте неуклонно уменьшается, а продуктов переработки растет? По производству продовольствия рост, строительство рост и т.д.

А тут миллион уехал, сколько ( ... )

Reply

alekseyton September 5 2023, 01:47:19 UTC
/А в Польше умеют Архикад/
В Венгрии. Только в России есть NanoCAD и замена всему офису MS. И появилось бы всё это раньше, начни бороться с пиратством раньше.

Reply

celen_me September 8 2023, 23:00:35 UTC
Я тут читаю ваш диспут и мне все больше кажется, что вы святой в своем терпении. Ну, что до сих пор не послали этого идиота.

Reply

ivanov_petrov September 9 2023, 06:12:48 UTC
Пожалуйста, без личных оскорблений.

Reply

ironjonh September 9 2023, 07:23:35 UTC
Воу-воу

А у меня чем старше я становлюсь, тем сильнее «стоит». Все улучшается, все молодухи мои. Слово джентельмена если чо!

Reply

karachee September 9 2023, 10:04:45 UTC

Слово цыганского джентельмена.

Reply

cybwerwolf September 9 2023, 09:47:43 UTC

>>Я попросил вас назвать ещё одну страну, у которой в 2023 при населении не более 150 млн. были бы и ИТ и судостроение, и авиапром, и автопром, ядерная энергетика.<<

Жаль, вы не указали минимальные пределы для зачёта обладания указанными выше отраслями. Производство беспилотников - это авиапром? Ядерная энергетика - достаточно ли эксплуатировать на своей территории построенные кем-то другим АЭС на привозном обогащённом уране?

Однако, даже по самому строгому пониманию заданных критериев:
  • "IT" - сильная школа, присутствие во многих областях, безоговорочное лидерство в некоторых
  • "Авиапром" - разработка и производство реактивных боевых и пассажирских дальнемагистральных самолётов
  • "Автопром" - разработка и полный цикл производства собственных моделей грузовых, легковых и военных транспортных средств, включая тяжёлую бронетехнику
  • "Судостроение" - производство гражданских и боевых кораблей всех классов, включая атомные подводные лодки и авианосцы.
  • "Ядерная энергетика" - компетенции в обогащении урана, разработке, строительстве реакторов, ( ... )

Reply

karachee September 9 2023, 09:58:33 UTC

Отлично, считает ли кто-то Францию слабо развитой страной? Много ли ещё стран, таких как Россия и Франция, которые держат сегодня планку?

(чего у Франции нет, так это ядерной триады, но то такое)

Reply

cybwerwolf September 9 2023, 10:18:51 UTC

Лично я не считаю ни Россию, ни Францию слабо развитыми странами. Я вообще не хочу участвовать в вашем споре. Просто глаз зацепился за вашу реплику у И.П., заинтересовался, провёл небольшое исследование, результатами которого и поделился

Reply

karachee September 9 2023, 12:04:25 UTC

Спасибо.

Reply

andrey_zorin September 9 2023, 10:26:25 UTC

В 1991 ещё одна такая была. Которая Вторая Франция

Reply

craw1er2 September 9 2023, 10:39:08 UTC

А за счёт чего ВВП растёт? За счёт военных расходов, потому как СВО - ну так это плохо, пнятьненько? (голосом мистера Маки из South Park). Военными расходами ВВП можно подпихивать, только в итоге для экономики это неполезно - расходы эти непроизводительные, страна тупо сжигает ресурсы, при этом еще и убивая своих граждан (а с демографией у нас тоже известно как дела обстоят).

Доля продажи сырья в экспорте в последние годы уменьшилась тоже по одной простой причине - экспорт сократился, а так как он был преимущественно сырьевой, то доля сырья логично снизилась. Можно вообще не продавать сырье - доля его уменьшится до 0, правда перед страной в полный рост встанет вопрос - а что кушать?

Но это всё лирика, главная-то мысль в том, что пока у нас во власти находятся всё те же элиты, ждать, что вот сейчас-то они наконец раздуплятся да каааак начнут строить какую-то другую экономику, не ту, что все эти прошедшие 20 с лишним лет, как минимум наивно. Нет, всё что могли, они показали, а по-другому они уже могут не особо, максимум, на что они ( ... )

Reply

karachee September 9 2023, 11:59:56 UTC


... )

Reply

craw1er2 September 9 2023, 12:30:06 UTC

И о чем мне должны сказать эти два графика, заканчивающиеся 7 и 8 лет назад соответственно, на одном из которых подушевой ВВП по ППС (тот еще показатель, будем откровенны) у Казахстана выше, чем у РФ? Вы в Казахстане-то вообще были хоть раз?

Reply


Leave a comment

Up