c*l*e*v*e*r

Oct 20, 2024 17:17


Read more... )

livejournal2

Leave a comment

loki_0 October 20 2024, 19:21:18 UTC
Удивительно, с каким упоением люди рассуждают о знании как основе мировоззрения, миропонимания и всего вообще. Это странно, потому что может что-то подобное и было верным в эпоху Просвещения, но с тех пор немало лет прошло.
В современном мире (--традиционный дисклеймер насчёт обобщений--) сами по себе знания ни во что цельное не складываются, будь они фундаментальные или энциклопедические, истинные или мифологизированные, - да какие угодно ( ... )

Reply

ivanov_petrov October 20 2024, 19:47:54 UTC
"выявления и трактовки информации"

Можно несколько примеров, чтобы понять это очень абстрактное выражение? Я не очень понимаю, почему это выявление нельзя называть знанием и т.п.

Reply

loki_0 October 20 2024, 21:03:24 UTC
Называть, наверное, можно как угодно, но это известный путь в никуда; гораздо интереснее, если есть возможность для различения ( ... )

Reply

ext_3776482 October 21 2024, 07:09:09 UTC

/ Скажем, реальность, где цвет важнее формы, или реальность, где количество букв в слове важнее, чем их значение, - или где значения важны, но только после перевода на другой язык, когда лишним оказывается совсем не то, что на языке-исходнике./

"Первая часть экспериментов заключалась в проведении типичных тестов на исключение "четвертого лишнего". Понятно, что процедура тестирования вызвала бы здоровое недоумение у здоровых узбекских ребят, и юный Александр Романович поступал хитро: сидя с пиалушкой у костерка, между разговором он интересовался у собеседников - а вот, мол, если б надо было разложить по кучкам топор, дрова, лопату и пилу, так на какие две кучки ты бы их разложил?

И вот тут-то и оказалось, что неграмотные узбеки поголовно классифицируют предметы по ситуационному признаку: надо, стало быть, в одну кучку топор, дрова и пилу - а лопату в другую кучку, ибо она совсем для другого дела, она чтобы огород копать. Абстрактное выделение класса инструментов - то есть отнесение топора, пилы и лопаты в одну группу, а дров в другую ( ... )

Reply

loki_0 October 21 2024, 12:13:54 UTC
Вот именно, спасибо. Причём обе стороны знают одно и то же и о дровах с лопатами, и о существовании разных оснований для классификации - что, конечно, ведёт их к однозначным выводам относительно умственных способностей и незамутнённости.

Reply

ext_3776482 October 21 2024, 13:08:21 UTC

У узбеков нет иллюзий!

Reply

az_greshny October 22 2024, 04:28:01 UTC

Не въ риѳму, нещитово!

Reply

alex_new_york October 21 2024, 13:16:56 UTC
А почему разделять на инструменты и неинструменты правильнее? А разделять по признаку ситуационной актуальности - неправильно, недостаточно абстрактно и недостаточно интеллектуально? 😊

Разве в списке «вилка, ложка, голод, микроскоп» лишним является голод? 😊

Reply

ext_3776482 October 21 2024, 18:28:18 UTC

/А почему разделять на инструменты и неинструменты правильнее? /

Я, собственно, об этом. Что не надо "правильных ответов". У меня так старшую дочь чуть в школу для дураков не направили, умная тётя какбы психолог сверяла ответы в тестах (среди которых много было "что лишнее") с "правильными". Я кое-что подслушивал/подглядывал, и недоумевал.

(и спасибо дяде в психдиспансере, который сказал "никуда не води, просто забей")

Reply

alex_new_york October 21 2024, 21:50:27 UTC
Вообще в самой идее использования стандартных тестов для выявления выдающегося интеллекта есть что-то глубоко комичное. Не случайно выбранные наугад обладатели аномально высокого IQ никакими иными талантами, кроме способности успешно проходить IQ тесты, обычно не блещут 😊

С тем же успехом можно пытаться выявить гениальных танцоров по скорости вращения на одной ноге или способности коснуться лбом коленей 😊

Reply

commentary_1 October 23 2024, 18:25:28 UTC

Если составитель теста посчитал голод лишним, ответ микроскоп будет маркирован ложным.

Как бы вы оценили человека, который изберет лишним предметом вилку? А если он пояснит, что у всех остальных ключевой признак искривление (у микроскопа выгнутые линзы, выгнутая форма ложки является ее сущностью, а голод результирует в попадание в могилу, что есть выгибание пространства на 6 футов вниз), а у вилки - зубонасаживание?

Тут я спросил студента - неужели он действительно не знал общепринятого решения этой задачи. Он признался, что знал, но сказал при этом, что сыт по горло школой и колледжем, где учителя навязывают ученикам свой способ мышления.

Reply

ext_3776482 October 25 2024, 05:14:33 UTC

Это про измерение высоты здания с помощью барометра?

Reply

commentary_1 October 25 2024, 15:59:07 UTC

Совершенно верно!

Reply

alex_new_york October 26 2024, 15:45:51 UTC
Ну, вилка тоже обычно выгнута :)

Reply

pyshch October 26 2024, 10:18:58 UTC

"А почему разделять на инструменты и неинструменты правильнее?" Потому что интеллект - это то, что мы определяем с помощью тестов на интеллект. (с)

Reply


Leave a comment

Up