Социальные машины

[ivanov_petrov]

Понятие кажется лишним - есть общепринятые термины "социальный институт", организация и т.п. Я бы все же попробовал. Социальные машины - вид социальных институтов, такой сильный институт, который манипулирует людьми как своими деталями и оказывает существенное влияние на изменение личностных качеств

Comments

[mirdin_emris]

Сам такой подход "как нам устроить именно общество, а не составляющих его людей" делает неизбежным создание социальных машин (сколько детскую коляску не собираю, все автомат Калашникова получается, ага). Поэтому у вас там на уровне постановки вопроса - "мы конечно будем делать социальные машины, но они просто должны быть хорошими социальными машинами и тогда все получится" не слишком отличается от "сделать всех святыми и тогда все получится". Мне так кажется.
Без чего- то вроде "сделать всех святыми", по-моему, не обойтись.

[ivanov_petrov]

не думаю, что это так. Не надо выбирать радикальные формулировки. Если речь о том, что общество нуждается в социнститутах - да, а что соцмашины неизбежны - нет. Можно же сделать коляску, а не автомат Калашникова, и их делают, коляски-то.

[karachee]

Проблема не в том, что не все люди хорошие, а в том, что люди избыточно разные. В то время, как для решения больших задач машинной цивилизации требуются люди-винтики, члены социума с ПРЕДЕЛЬНО предсказуемым поведением на всем участке планирования сложной технической деятельности. Подчиненный должен подчиняться, руководитель руководить, изобретатель изобретать, певец петь, а ребенок учиться

[division___bell]

Интуитивно ясно, что общество не будет испытывать потребности в социальных машинах если перед обществом не будут ставиться Большие Задачи

Не соглашусь. Хотя бы потому, что социальные машины нужны ( и изначально создаются) как-раз для поддержания жизнедеятельности этого самого общества. И чем сложнее общество- тем более совершенные и более сложные социальные машины нужны, чтобы обеспечить его ( общества) жизнеспособность.

Управление одним колхозом -производителем молока требует трех человек включая агронома и две должностные инструкции.
Но для обеспечения работы лондонского метро и системы канализации требуются профильные институты, системы видеонаблюдения , опытные лаборатории для разработки элементов АСУ и ещё пол-миллиарда стандартов, регламентов, систем коммуникаций и тд

[karachee]

Это самоочевидно, Большие Задачи и Сложное Общество суть синонимы. Чтобы убрать большие задачи, обществу придется отказаться от сложности и наоборот.

Идеалом общества в котором не востребованы социальные машины можно считать вселенную Лао Цзы. Империя в которой жители живут в своих домах и селениях, выращивают еду и одежду, избегают ремесел, не путешествуют и не торгуют. Их желудки наполнены, а головы пусты. Новшества и инновации запрещены законом, которых всего не более десятка. Благодать.

[anna_bpguide]

для решения больших задач машинной цивилизации требуются люди-винтики, члены социума с ПРЕДЕЛЬНО предсказуемым поведением

Не уверена. Или машинной цивилизацией здесь называется прошлый век.
Скорее, наоборот, требуются люди с разнообразным поведением, но осмысленным и не разрушительным. Разнообразие созидательное как раз требуется.

[alienist_l]

спасибо за текст. Очень важен для меня сейчас. Дело в том, что я сейчас провожу над собой социальный эксперимент. Он как раз и состоит в том, что я..сознательно отключаю те или иные социальные машины, как Вы верно выразились. Суть моего эксперимента не в том, чтобы от них отказаться, не в избавлении от так называемой зависимости. Цель- самонаблюдение и формирование понимания, насколько я сейчас как личность представлен этими машинами, насколько они мной управляют, управляю ли я ими хоть как-то, как они меняют мое целеполагание, область интересов и т.п. Получается очень интересно. И тут Ваш текст...он многое для меня проясняет и позволяет чуть иначе сформулировать задачи самоисследования. Так что, еще раз спасибо:)

[ivanov_petrov]

Очень рад.
Мне кажется, было бы крайне интересно, если б Вы смогли поделиться Вашими находками. Например, в общей форме и без совсем личных вещей - влияет на то-то, находится в связи с тем-то.

[alienist_l]

Хорошо, я напишу. Тем более, что я и сам собирался это сделать. У меня в голове копится уже материал самонаблюдений на эту тему. Будет интересно их записать и так или иначе сформулировать. Только смогу через 4-5 дней. Буквально через 4 часа уезжаю в Самару в командировку. Напишу по возвращении.

[hlebsei]

Главная социальная машина, работающая на разрушение всего живого и правильного это наука.
Именно здесь концентрируются как бы лучшие мозги, которые под влиянием традиционно сложившихся в науке неприглядных, аморальных отношений и нездоровой конкуренции, разрушают не только себя, но и безоговорочно отрицательно, и даже по-научному изощрённо, влияют на необходимые для жизни общества институты, постоянно смешивая позитивное с отвратительным, реальность с бесплодными фантазиями и остальному человечеству стоит огромного труда и затрат сдерживание это социальной супер-машины в рамках допустимого. Лидирующие позиции в этой борьбе, несомненно, принадлежат России.
Кстати, шофёр в армии - самая востребованная военно-гражданская профессия.

[leeuwis]

На какие же институты наука влияет безоговорочно отрицательно?

[hlebsei]

Например, на институт религии и веры...Хотя, надо признать, наука здесь постепенно сдаёт свои позиции, но до общей победы над ней ещё далеко.
Впрочем, тут, в этой истории с социальной машиной "наукой", каждый может сам себе подобрать достаточно убедительный пример. Повсюду есть её следы...

[karachee]

А институт религии и веры не является машиной? На первый взгляд если и есть социальный механизм, который требует совершенно безоговорочного подчинения своим догматам и предельно равнодушный к индивидуальным желаниям, так это религия.

[yuritikhonravov]

сначала надо сломать машину производства машин

[old_radist]

ВСС?