Спор

[ivanov_petrov]

Мне кажется, дело решает опыт. Я совершенно не умею спорить. Убедившись в этом, стал искать причину - ведь когда-то я много спорил. Причина оказалась простой: мой опыт убедил меня, что спор бесполезен - в рамках тех целей, которые я ставлю перед разговором. Я помню споры, в которых я победил. Мои противники - насколько я мог видеть - брали тайм-аут

Comments

[a_bugaev]

Да, очень близко.

[ivanov_petrov]

увы

[logik_vd]

Интересная запись! В студенчестве я был «заядлым» спорщиком. Со временем я тоже понял, что спор, особенно «затяжной», как правило, мало результативен. Поэтому перешёл, по крайне мере «теоретически», на стратегию получения информации.

Выслушивая собеседника, НАСТРАИВАЮСЬ в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ получить сведения, полезные для себя. Если вижу ошибки собеседника, считаю своим ДОЛГОМ указать на них. И если он не соглашается, то я оставляю его в «покое». Как показывает мой опыт, позднее человек иногда соглашается. Правда, это происходит не так часто!

[ivanov_petrov]

Описанное вами - не спор, конечно. Вы собеседника не считаете за вменяемого человека. используете как информационное табло - нажал, почитал что написано.

Вполне понимаю. Поскольку окружающие именно таковы, как есть - эффективная и экономна манера не считать их за людей, относиться как к источникам информации, и редких допускать в круг тех, кто в самом деле достоин разговора

Вам там не душно?

[logik_vd]

«…манера не считать их за людей…»

Достаточно «вольное» истолкование моего комментария. Я готов слушать КАЖДОГО человека, НЕ ПЕРЕБИВАЯ И НЕ ПОУЧАЯ (если меня не просят!)!

[ivanov_petrov]

Вы правы. Это замечательная манера разговора. И вы правы - совершенно не мое дело, насколько вам свежо.

[cmt96]

А для меня в еде результат важнее процесса. Но результат совсем другой - наесться и напиться. Некоторые советуют думать и о своём организме во время еды, а не только всё о себе, но я как-то до сих пор всё был эгоистичен. Впрочем, я думаю, что человек в этом отношении похож на кошку: если у него не образовались искусственно сбитые привычки (как кошку можно приучить к рыбе), то и его организм тоже получает своё, а не только он сам. И они могут жить дружно.

Иные даже думают только о своём организме, а о себе совершенно забывают. Это уже какие-то совершенно непонятные для меня героизм и самоотверженность. Но да - бывают такие герои. Наверное, как и всякий героизм, особенно за непонятные цели, этот - может вызывать симпатию: тщательно высчитывать порции, что-то такое…

[cmt96]

Разве я это говорил?

От плохой еды трудно наесться. Хочется выбросить.

Я говорю очень простые вещи, совершенно бытовые. Простите, мне кажется, вы вдумываете в мои слова какие-то непонятные мне усложнения.

[sanitareugen]

https://sanitareugen.livejournal.com/4706.html

[ivanov_petrov]

1. Дискуссия. Имеет целью установление истины или просто приятное проведение
времени
2. Полемика (греч. - "битва") имеет целью унизить оппонента, в его собственных
глазах ли или хоть в глазах окружающих.
3. Манипуляция имеет целью заставить оппонента сделать выгодное не ему, а
манипулятору.

Спасибо

[snk1965]

Жёстко вы о полемике. Шахматная партия - стремление унизить оппонента?
Хотя, если смотреть на любое соревнование с такого ракурса... На мой взгляд, это скучный взгляд. К тому же, описывает интенции, которые и в себе-то не всегда ясны, а уж в оппоненте и подавно.
На мой вкус, дискуссия и полемика - очень близкие понятия. Даже в самой дискуссии бывают полемические моменты, а в полемике - совместное творчество (отличительная особенность дискуссии).
Да и манипуляции могут преследовать иную цель, если посмотреть на педагогику.

[ivanov_petrov]

это не я. Это изложение (краткое) позиции моего собеседника.

[zh3l]

[ivanov_petrov]

Свободный спор нобелевских субъектов. Комитет решает. кто победил.