Antivax rant #1

May 29, 2023 10:15

The only way to get Hep B is via contact with infected human blood ( Read more... )

germany, usa

Leave a comment

Comments 18

kosil_kosoj May 29 2023, 17:38:14 UTC
I guess so. We in Latvia get Hep B vaccine before kindergarten, I'm just not sure if it's mandatory. The friend of mine got Hep B after a dentist visit. I was surprised she hadn't get it in the childhood, turns out there's no such policy in Russia, so I understand your confusion.

I mean, Hep B is lowering the quality of life pretty bad, so I'm glad I've had the vaccine. Never checked on the numbers, though.

Reply

izard May 29 2023, 21:05:18 UTC

>friend of mine got Hep B after a dentist visit

That's very tough luck, finding a dentist who don't disinfect instruments between patients.

I also got the vaccine before a business trip to Nigeria, along with corporate kidnapping insurance. Anything can happen in Nigeria, like in US kindergarten.

Reply


kunaifusu May 29 2023, 18:08:03 UTC

School boards имеют кучу власти (они собирают налоги, в конце концов) и мало кто вообще знает, чем они занимаются. Очевидно, что кто-то занес немножко бабла.

Reply

izard May 29 2023, 21:06:03 UTC

они почти централизовано просто принимают все, что рекомендует CDC. Так что бабло заносится в одно место, так дешевле.

Reply

kunaifusu May 29 2023, 23:07:06 UTC

Я думаю, заносят и туда, и туда. В CDC, чтобы все было "по науке", но и в борду тоже нужно нести потому что за просто так только кошки родятся.

Reply


son_de_la_voix May 29 2023, 23:34:07 UTC

The only way to get Hep B is via contact with infected human blood. <= Ты уверен в этом? У нас в брошюрах пишут, что он передается через различные телесные жидкости - кровь, сперму и слюну. И у нас его причисляют к болезням, передающимся половым путем, причем не только через секс, но и через поцелуи, и через использование общих предметов гигиены.

Вакцинация защищает на всю жизнь. Можно ее проводить в детском возрасте, тогда нужно 3 дозы, либо уже в догонку - подросткам или взрослым, тогда хватит двух доз, но нужно чтобы до этого не было контакта с вирусом. То есть чем раньше вакцинироваться, тем лучше.

Reply

izard May 30 2023, 00:13:30 UTC
Согласно американскому cdc, “hepatitis B is not spread through sneezing, coughing, hugging, or breastfeeding. Although the virus can be found in saliva, it is not believed to be spread through kissing or sharing utensils.” Американцы вакцинируют новорожденных, а немцы рекомендуют в 2 месяца. Если чем раньше, тем лучше, то почему немцы вакцинируют позже американцев? Может быть потому, что у новорожденные редко контактируют с кровью и спермой?

Reply

son_de_la_voix May 30 2023, 00:27:29 UTC

Я эту фразу понимаю как "не передается воздушно-капельным путем".

WHO пишет, что дети в первые 5 лет жизни заражаются через кровь от одного ребенка к другому. Без деталей. И потом добавляют, что кроме того гепатит В передается через иглы, татуировки, пирсинг, слюну, сперму, вагинальные секреции и менструации.

Почему разница в тайминге? Кто их знает. У нас ее делают обычно в возрасте 2 месяцев (вторая доза - в 4, затем - в 11). И с 2018 эта вакцинация у нас обязательная.

А, да, у нас ее делают новорожденным, если мать - носитель вируса. Тогда - прямо в первые 24 часа жизни, и вместе с дозой антител.

Reply

izard May 30 2023, 01:53:32 UTC

"not believed to be spread through kissing or sharing utensils". На сайте местного минздрава штата, написано, что с небольшой вероятностью может передаваться через укус. Ну если готовиться к зомби-апокалиписису, наверное важно прививку делать при рождении. Про новорожденных с матерью - носителем вируса конечно логично, здесь вероятность заразиться огромная.

Reply


morfizm May 30 2023, 02:46:05 UTC
Если ты хочешь подойти к вопросу объективно-статистическим образом, то надо обязательно добавить статистику осложнений от этой вакцины. Чтобы было понятно, за что ты борешься.

Reply

izard May 30 2023, 02:51:34 UTC

Конечно, надо сравнивать risk/benefit.

Как правильно получить оценку риска? Для коронавирусной вакцины было много официальных данных от CDC. Еще можно было сравнить просто отчеты о побочках - некоторые люди называют это VAERS dumpster diving. Можно просто принять, что есть ненулевая, но маленькая вероятность осложнений. Но для hep b я вижу нулевой benefit для маленьких детей. Хуже нее с benefit только у вакцины папиломы для мальчиков.

Reply

morfizm May 31 2023, 23:31:38 UTC
Количественно очень важно. Дело в том, что есть ненулевая, но маленькая вероятность для тысячи вещей, могущих убить ребёнка или осложнить ему жизнь, и есть фиксированный ресурс на попытки предотвращения. Очевидно, что где-то есть черта, ниже которой не следует тратить время даже на обсуждение вопроса.

Я не знаю, находятся ли прививки от гепатита B выше или ниже этой черты. Подозреваю, что "сильно ниже". Но если ты ставишь это под вопрос, то это обязательно нужно класть в контекст ресурсов и мат.ожидания результатов, в сравнении с множеством других угроз. Иначе получается, что ты чисто религиозно что-то отстаиваешь.

Reply

izard June 1 2023, 17:01:12 UTC

Пописывать в ЖЖ - не такая уж трата невосполнимого ресурса. Этот пост - просто продолжение моего старого нытья в ЖЖ и Фейсбуке о том, насколько в Германии все лучше организовано, чем в США. Вот о вакцинации от ковида действительно были серьезные вопросы, там риски в любую сторону больше 1 на 10.000, что дофига, а не 1 на 1.000.000 как у большинстве других вакцин, что действительно намного ниже, чем черта, о которой ты пишешь.

Reply


Leave a comment

Up