Leave a comment

Comments 47

Убийца не может быть святым? Ржу! livejournal May 1 2014, 06:40:24 UTC
Пользователь ladaga_bereza сослался на вашу запись в записи « Убийца не может быть святым? Ржу!» в контексте: [...] Оригинал взят у в Святость всё спишет [...]

Reply


ovtsa May 3 2014, 05:29:12 UTC
Вон чего прекрасный юноша Юлиан натворил:

... )

Reply

jacopone_da May 3 2014, 18:57:18 UTC
А прекрасный юноша был потом рукоположен во священники? Во епископы?

Reply

ovtsa May 3 2014, 20:16:33 UTC
Насколько мне известно - нет. Но и вопрос (точнее - тезис) звучит не так.
Опять же, вышеизложенное - (пока) никак не доказательство.
Кроме того, под вопрос ставится и ставленическая исповедь, а следовательно, не только Войтыла, но еще как минимум духовник...
Не то чтоб я обольщалась насчет человеков,но мне казалось, что с этим довольно строго, да и зачем...?
А может, он вообще крестился уже после описанных событий? :)

Reply

jacopone_da May 5 2014, 18:47:05 UTC
Нет. Он был из строгой католической семьи, "сын офицера". Крестили через несколько дней после рождения.
Есть также свидетельство, что в 1939 году, после объявления войны, он участвовал в антинемецких погромах в Быдгоще и там тоже замочил пару человек. Да, Сапега спас его от немцев, но потом, когда Войтыла попросил разрешения не рукополагаться, а уйти замаливать грехи к кармелитам, не разрешил ему этого, т.е. взял всю дальнейшую ответственность на себя. Странно ли, что вопрос со ставленнической исповедью даже не вставал...
В остальном - речь в посте шла о том, как я понимаю, что ИП2 канонизирован как святой папа, т.е. священник и епископ, на каковые звания он не имел права в силу совершенных грехов.

Reply


m_ignatieva May 20 2014, 08:16:50 UTC
Да, вся загвоздка не в законности канонизации, а в законности рукоположения. Даже при условии личной святости, чудес и нетленных мощей канонизировать как святителя нельзя, и как преподобного тоже - поскольку ходил в ворованной шапке. Что же делать? Ума не приложу.

Reply

jacopone_da May 22 2014, 11:10:49 UTC
Да ладно, уже канонизировали:) Трудности нас не останавливают.

Reply

m_ignatieva May 22 2014, 11:37:07 UTC
Наоборот: открывают широкий простор!

Reply


Leave a comment

Up