О роли теории заговора в жизни российского писателя и интернета устройстве

[jasly]

Этим позитивным постом я поздравляю женскую половину jasly, которая разрывает неверных на счет два, а сейчас занята не менее благородным делом - материнством.

Аленка, с днем рожденья!Как некоторые из вас знают, а некоторые сейчас узнают, я недавно прочитал книжку Надежды Поповой «Ловец человеков», посмел написать рецензию и выложил ее в сообщество «

Comments

[fi_mihej]

Им (автору и почитателям) просто не нравится что их критикуют. Читателям не нравится опосредовано: "критикуют то что мне по нраву - значит критикуют меня". Вот и начинают притягивать за уши всякую лабуду про "невежливо", "неэтично" и т.п. Могли-бы притянуть что-то по-серьезней этой лабуды - например если бы могли тебя повесить, или там расстрелять невозбранно - применили-бы и это. Единственное что останавливает - страх наказания (государственный_суд/получить_в_глаз/и т.п.). Такой уж склад характера. Бывает.

Ты собственно, главное, - пиши. Я вот например на твою книжную точку зрения ориентируюсь, поскольку помню, что она неплохо согласуется с моей собственной точкой зрения. Вот какое-то время назад сделал такой вывод - помню что вывод сделал, а почему - не так и важно :). И мне как-то без разницы, что там остальные недовольные на этот счет думают. Пусть не читают, если не согласны с твоей точкой зрения. Делов-то. Никто ж не заставляет. И никто твою точку зрения в законодательство не протягивает же. :)

[jasly]

У меня еще остался накопленный материал для двух-трех книжных постов. В ближайшее время постараюсь не лениться и выложить. :)

[cinnamon_friday]

Темыч, вот меня во всем этом удивляет одно: ведь есть правила русского языка. И это не только орфография, которую за многих сейчас исправляет Word, и не только пунктуация, вопросов к которой в приведенных цитатах достаточно. Это еще и стилистика. Всякие там морфология, лексическая сочетаемость, стилистическая окраска и т.п.
И если элементарно соблюдать эти правила, которым учат в школе, хоть и в старшей, половины того, за что ты разносишь книгу можно избежать. По крайней мере можно будет прочитать абзац с первого раза...
Возможно, это проблема редактора, корректора, а не писателя, но я не могу понять, почему этой части литературы как-то не уделяется внимания совсем.

а Аленку с днем рождения! чтобы тебе было хорошо и всегда было о чем написать в жжшечке:)

[jasly]

Ты знаешь, я читал ее интервью. Она там говорит, что ее обсуждали на каком-то конвенте, самиздатовские тексты посмотрел ее нынешний редактор, ему понравилось, ну и понеслась. Меня это удивило, но ладно, допустим, редактор что-то там углядел. Идея ему понравилась, герои, еще что-нибудь.

Но когда читаешь ее текст - вообще нет ощущения, что он подвергался какой-то редактуре. А если подвергался и вот это результат ея, так это просто караул тогда.

Я понимаю, когда в авторской редакции выходят тексты опытных и маститых авторов типа Олди. А тут-то чего, поленились секатором пройтись, что ли.

[cinnamon_friday]

Ну так опытными авторами, мне кажется, становятся в том числе через редактуру и критику. Право на авторскую редактуру и пунктуацию нужно еще заработать. А тут получается с обеих сторон шансов мало.

С другой стороны...вот так неожиданно приятно читать красивый холивар, красивые аргументы, язвительные, умные комментарии, стеб, написанный гегзаметром, - ну прям читаю и умнею! За знаками препинания в своих текстах следить стала больше.
Некоторое количество, если не добра, то разума ты точно в мир принес;)

[jasly]

Спасибо, Саша.
Вообще, это одна из причин, по которым я участвую в дискуссиях: их читают не только я и мой оппонент. И когда мне говорят, мол, да плюнь ты, все равно человека не убедить - я не плюю. Во-первых, это просто для мозга полезно. Во-вторых, нельзя исключать, что все-таки до оппонента удастся что-то донести (или ему до меня). А в-третьих, может, другие люди прочитают и им-то мои аргументы как раз покажутся достаточно внятными.
Потому не опускаю рук. :)

[cynical_sceptic]

Напомнило мне лучшие срачи Лита :)

Алена, с днем рождения!

[jasly]

I did my best!

[jasly]

Эх, были времена...

[jasly]

Спасибо!!!

[ogrizomuta]

Лично меня во всей этой истории в очередной раз удивляет, насколько людям тяжело жить с пониманием, что есть мнение, отличное от твоего. Риск "сорваться в штопор" есть почти с первого хода. И начинается "чтение в сердцах", разоблачение "по профилю", какие-то неадекватные инвективы типа, дословно, "рецензия" не имеет ценности и написана злобствующим [...] человеком с комплексом Наполеона, который взял почему-то на себя право говорить от имени "точки зрения литературы"". Или, кстати, советы автору в духе "Да - не приятное, но будь выше этого. Либо игнорируй, либо читай и принимай, что бы потом не повторять ошибок.". Я надеюсь, что все же возможны какие-то более цивилизованные способы согласиться, что можно думать отличным от твоего способом, приходить к иным выводам и считать важным что-то другое. И что можно адекватно оспорить чужое мнение, без трэша вопросов "да кто ты такой!?".

[jasly]

Кстати, любопытно, что товарищи так прицепились к этой "точке зрения литературы". Хотя таким образом я всего лишь имел в виду оценить художественную, что ли, насыщенность романа, его образную привлекательность для читателя и, возможно, выбрал не самый удачный оборот. И эту ситуацию вполне можно было разрешить, уточнив у меня, не охренел ли я что это, собственно, за точка зрения литературы такая. Но как-то сразу покатились бочки....

[ogrizomuta]

Увы, спросить "а что Вы вот тут имели в виду?" или "правильно ли я понял, что...?" труд по плечу не каждому.

[ogrizomuta]

К слову, пару цитат из товарища Н. Поповой:

О возрасте:
"Кто там знает... Так-то да, статистика показывает, что основной процент оценивших - это люди... ну, как минимум за тридцать, чаще тридцать пять. Процент четче и глубже понявших - это люди за сорок. Но ведь, в чем засада-то, есть один старый пер товарищ, о котором я сначала подумала, что он себе в профиле приписал лишние лет тридцать, пока мне не сказали, что таки да, товарищ немолод. И в то же время есть девочки-мальчики двадцати-двадцати тре-пяти лет, которые и усвоили нормально, и поняли то, что написано, а не что сами придумали, и язык им не мешал...

Йа в растерянности :) "

О фантлабе:
"Тут, в общем, вкусовщина-имховщина тоже имеет место. Просто... Фантлаб - такой ресурс, где наиболее активны люди с примерно одинаковыми... ну, не вкусами даже, а подходом к реальности, что ли. Не, там есть нормальные люди, но самый костяк тусовки - именно такой. И, соответственно, мяско из круга, приближенного к костяку. И у них среди прочих жизненных позиций есть такая: "наш вкус идеален,

[jasly]

Сейчас ярко представил себе, как автор, вооружившись инквизиторским инструментарием, работает над теми, кто не усвоил, не понял и кому мешал язык.