Напоминание из Газы

[jelnovar]

Наши правые часто говорят много чепухи и демагогии (ИМХО, разумеется), но в одном они правы. Даже если мы полностью покидаем какую-то территорию, нас не оставляют в покое. Мы ушли из Газы, и вот теперь газатяни мытаются прорваться к нам. Сторонникам раздления с палестинцами, к которым я себя отношу, нельзя об этом забывать. И как минимум не давать

Comments

[profi]

Ни в коем случае нельзя забывать о том, какую роль в возникновении в Газе сегодняшнего гнойника сыграла неоконсервативная администрация тов. Буша-мл, и наше тогдашнее правительство, не сумевшее отстоять свою (в принципе - правильную) точку зрения на дальнейшее будущее Газы.

При всем моем скептическом отношении к фаластынской администрации тов. Абмазанного, на "западном берегу" все это время не происходит ничего подобного тому, что происходит в Газе. Полностью освобожденная от присутствия "оккупантов" Газа должна была стать моделью успешного развития фаластынской государственности. Тогда Газе был готов помогать весь мир. Справедливо ли винить в происшедшем исключительно Шарона или исключительно ХАМАС?

Кстати, хочу поделиться парадоксальной мыслью: Трамп это не только анти-Обама. Он еще и анти-Буш. Невзирая на пребывание уважаемого Болтона в его администрации. (Болтон, кстати, и в администрации Буша, нафаршированной неокончиками, представлял из себя довольно редкое явление).

[jelnovar]

Мы это когда-то обсуждали. Я вижу историю по-другому. Я не считаю, что вся беда из-за участия ХАМАСа в тех выборах.
В Газе всегда ситуация была хуже, чем на Берегу. Какой уж тут Сингапур.
Про Трампа рано судить

[profi]

Я передернул какие-то факты? Б-Д Ямини, между тем, при описании возможных раскладов в Газе исходит из того же набора данных:

It could have been a wonderful beginning. Without occupation. Without settlements. Without Israel. The crossings to Israel and Egypt were operated under agreements which the European Union was part of. Goods were flowing in. An entire world was watching them with a huge desire to help. Mohammad Dahlan, who dealt with the disengagement on behalf of the Palestinian Authority, appointed teams with 42 experts who were supposed to fulfill the Singapore dream with the World Bank’s help.

We know what happened next. Instead of Singapore, we got Afghanistan. It happened primarily because the industry of hatred overpowered the industry of prosperity. Hamas took over the strip with shocking violence, which included mass executions. The cancellation of the crossing agreements led to a siege, which Israel never wanted. But that’s exactly what Hamas wanted.

Какой смысл Вы вкладываете в слова "В Газе всегда ситуация была

[jelnovar]

"Всегда"-это задолго до размежевания. Маленькая территория, плотность населения, пустыня...
Так что ж Дахлан из не задавил? Из-за выборов? С каких пор формальности из заботили? Абу Мазен уже много лет не переизбирался, и ничего.
Хамас победил на выборы в палестинский парламент, и должен был формировать правительство. Не только в Газе, во всей ПА. А дальше демократия закончилась. Произошло два переворота. Один на Берегу. где безо всякой демократии ФАТХ установил свою власть, второй-в Газе, где Хамас установил свою. Было бы достаточно сил у ФАТХа в Газе, наплевали бы на демократию

[ryzhij]

неужели у тебя случилось прозрение относительности преступности размежевания и относительно каких-либо договорённостей с арабьем что только и мечтают об нашем уничтожении?

[jelnovar]

У меня никогда не было иллюзий, поэтому и прозрения нет. Я вижу картину не в черно-белых тонах. Ее трудно описать в терминах "преступный шаг" или "договоренности с арабьем"

[ryzhij]

ок. пусть будет так..

[lanatoly]

Артем и профи правы выше: развитие ситуации после размежевания пошло по наихудшей из возможных сценариев. Не вдаваясь в обсуждение вины, кто виноват в этом, я хочу спросить. Вы серьезно думаете, что ситуация без размежевания сегодня была бы лучше, чем она есть? Какими мерилами вы пользуетесь?

[profi]

Вдогонку. Бен-Дрор Ямини пишет о Газе. Я это прочел после того, как написал предыдущий коммент.

[profi]

Артем, поздравляю Вас с днем рождения! Помимо обязательных пожеланий здоровья Вам и всем Вашим nearest and dearest, а также достатка и удачи, хочу пожелать, чтобы Вам спалось спокойно, а бодрствовалось - интересно. Мазл тов!

[jelnovar]

Спасибо!

[lanatoly]

Хэпи бесдэй!!!

[jelnovar]

Спасибо!