(Untitled)

[jim_garrison]

С вторжением в Чехословакию стало ясно, что политика умиротворения агрессора провалилась и Чемберлен вместе с ней. В последние десятилетия набирает силу ревизионистский взгляд, будто Чемберлен выиграл для Британии время на подготовку к войне, но при этом игнорируются два ключевых факта. Во-первых, Гитлер в это время невероятно усилился, в частности

Comments

[andrew_vdd]

Поделюсь с вами одной теорией заговора.
По-моему, ни Англии, ни Франции не была нужна война, и в 1933-м одна Франция, могла спокойно остановить Германию, оккупировав Рур.
Война была нужна лишь США, ибо именно ВМВ позволила США под благовидным предлогом оккупировать своего главного конкурента - Западную Европы.
А это значит, что США сделали так, чтобы Гитлер оккупировал Чехословакию, ну и вообще сделали так, чтобы Германия осталась целой, чтобы французы вывели свои войска из Рейнской области и чтобы Гитлер пришел к власти.
Инструменты у них для этого были - долги Англии и Франции после ПМВ и угроза отобрать Канаду у Англии.

[nikola_rus]

Согласен. США больше всех выиграла от Второй Мировой следовательно она первый подозреваемый.

Инструменты у них для этого были - долги Англии и Франции после ПМВ и угроза отобрать Канаду у Англии.

Это слишком слабые рычаги. Не препятствовать набирающей обороты Германии только из-за них - глупо.

[andrew_vdd]

Да нет то, что больше всех - это единственная крупная страна, (некоторые страны Латинской Америки нажились на торговле) которая выиграла по-крупному.

Это слишком слабые рычаги. Не препятствовать набирающей обороты Германии только из-за них - глупо.

Ну знаете, после Морского соглашения 1922-го года, флот США сравнялся а английским флотом и спокойно могла построить флот в 2 раза больше.
США добывали (или контролировали добычу) 80% всей нефти в мире.
Может быть есть еще какие-то рычаги, о которых мы не знаем.

П.С. И Англия и Франция понесли гораздо меньшие потери во ВМВ, чем в ПМВ.
Если мне не изменяет память, то больше французов погибло от американских бомбардировок, чем на на войне с немцами.

[nikola_rus]

П.С. И Англия и Франция понесли гораздо меньшие потери во ВМВ, чем в ПМВ.
Если мне не изменяет память, то больше французов погибло от американских бомбардировок, чем на на войне с немцами.

Слиться без потерь это конечно лучше, чем с потерями. Но все равно в общем для Англии и Франции ВМВ это слив.

[andrew_vdd]

А был ли у них выбор?
Могла ли Англия вступить в морское противоборство с США?

[nikola_rus]

Нужен был какой-то механизм нейтрализации США. И для Европы и для Британии в частности. Ещё перед Первой Мировой. Но почему-то об этом никто вообще не думал....По Британии такое ощущение, что они даже чуть ли не добровольно заранее решили стать вторым номером у США.

[andrew_vdd]

Нужен был какой-то механизм нейтрализации США. И для Европы и для Британии в частности.

А как они могли это сделать? Ведь население США в 1850-м сравнялось с английским, в 1870-м экономика США сравнялась с экономикой Англии, а в 1890-м ВВП США на душу населения превзошел английский показатель.
Ресурсы у них все свои, по нефти один долгое время были почти монополистами.

Во время Гражданской Войны в США французы воевали в Мексике, но это закончилось провалом.

Если в 1814-м англичане взяли Вашингтон, то уже в 30-х годах стали строить форты на границе США и Канады.

По Британии такое ощущение, что они даже чуть ли не добровольно заранее решили стать вторым номером у США.

У меня тоже такое ощущение, но сразу же после ВМВ Англия жила очень бедно (карточная система), а в США был серьезный рост.
И потом, как быть с передачей реактивных двигателей и секретов атомной бомбы?
Может быть это было средством торговли с США?

Кстати, вполне возможно, что Великая Депрессия была инструментом США в давлении на Англию и Францию.

[terrious]

По-моему, ни Англии, ни Франции не была нужна война
--------------------------------------------------------------------------------------
Слова маршала Фоша, которыми он оценил Версальский мирный договор ("Это не мир, это перемирие") как бы намекают, что еще в 1919 году всем причастным было понятно, что вторая серия - неизбежна. Причина та же, что и у первой серии: неразрешимые противоречия между антагонистами (Франция/Британия-Германия). Устранить причину можно было только полностью убрав Германию, как субъект, с политической карты Европы. Но и тут возникал вопрос: тот, кому достанется самая ценная часть Германии - получит слишком большое преимущество перед другим "союзником". А этого тоже нельзя было допустить.

Так что выгоды США здесь совпали с выгодами как Франции, так и Британии. Последние рассчитывали, что во второй серии они тоже поставят немцев на колени, после того, как те надорвутся на Востоке.

[andrew_vdd]

1) Устранить причину можно было только полностью убрав Германию,
2) Так что выгоды США здесь совпали с выгодами как Франции, так и Британии.

Почему же не убрали Германию после ПМВ?
А ее и собирались убрать, но американцы помешали.

План Дауэса (англ. Dawes Plan) от 16 августа 1924 года установил новый порядок репарационных выплат Германией после Первой мировой войны (наложенных в рамках Версальского договора) - так, чтобы их размер соответствовал экономическим возможностям Веймарской республики. Чтобы помочь немецкой экономике, по плану Дауэса Германии одновременно предоставлялся международный заём