(Untitled)

Oct 08, 2024 19:15

Обычно получаешь резкую реакцию на утверждение, что националисты будут пытаться этот опыт понять, перенести и масштабировать.

демография

Leave a comment

Comments 108

savechenkov October 8 2024, 17:52:21 UTC

Тут время измеряется в поколениях. Вопрос в том, есть ли у нациков столько времени? Что с ними самими будет через пару-тройку поколений, даже в консервативном варианте?

Для сравнения, коммунисты 1919-го и 1989-го - это "две большие разницы".

Reply

jim_garrison October 8 2024, 18:26:04 UTC
Речь была не про нацистов, а националистов. Но нацисты, да, шибче на подъём будут скорее всего.

"Для сравнения, коммунисты 1919-го и 1989-го - это "две большие разницы".
---
А нацисты не очень

Reply

savechenkov October 8 2024, 20:08:55 UTC
>А нацисты не очень

Там не было преемственности во власти, которая, как известно, разлагает.
Так скажем, это новая волна, и с предыдущей мало общего.

Reply

jim_garrison October 9 2024, 00:14:14 UTC
Главная проблема коммунистов - нереализованная утопия. А нацистов такой проблемы нет.

Reply


ext_3473638 October 8 2024, 18:50:57 UTC
Гачи-мучи-нацики, что именно будут масштабировать?

Reply


ngk_nikola October 8 2024, 19:20:05 UTC

Будут, наверно. Вот только это будет опыт воспроизводства кого?
Не попадалась ли вам статистика, выходцы из амишей, харедим кем они устраивались в жизни вне общины?
Воспроизводить нужно верхнюю, среднюю и нижнюю страты, при этом в средней страте воспроизводить сложней всего инженеров, практикующих социологов и учёных. Судя по происходящему в нижней страте, индустриальный рабочие тоже довольно капризны в плане воспроизводства. Смогут ли амиши заменять людей именно там?

Немного отвлекаясь от основной темы, замечу, что при росте уровня жизни у женщин уменьшается число занятий, которые соответствуют трём требованиям:
1. выполняются дома
2. позволяют часто отвлекаться

3. к которым легко вернутся после перерыва в полтора - два года.
И в этих условиях растить детей становится сложно. Так что, видимо, демографическую проблему нужно решать в том числе и через иную структуру занятости.

Reply

rdia October 9 2024, 19:07:14 UTC
> Воспроизводить нужно верхнюю, среднюю и нижнюю страты, при этом в средней страте воспроизводить сложней всего инженеров, практикующих социологов и учёных.

В теории, можно представить пирамидальную конструкцию, когда традиционное общество даёт взрослых в нижнюю страту, нижняя страта даёт работников в среднюю, средняя в верхнюю, а верхняя в абсолютном количестве мала.

Вопрос - насколько умозрительно такое представление, насколько сходятся балансы людских потоков, насколько производственных?

Reply

ngk_nikola October 10 2024, 07:01:28 UTC
К сожалению, без статистики это всё мысленное конструирование.
В целом вроде как "традиционалисты" дадут не очень квалифицированную рабочую силу, и м.б. непроизводящий средний класс: какие-нибудь менеджеры в сфере услуг. Всё остальное, как представляется, требует определённой культуры, прививаемой в семье и школе, чего традиционалисты будут лишены.
В той модели, которую привели вы, воспроизводство среднего класса - минимум два поколения, т. е. 50 - 60 лет, до верхней страты доберётся ещё лет через 20 - 30. Цикл обновления в 90 лет, нормально ли?
Это первый вопрос, но есть и второй. Культурный и ценностный разрыв между верней и нижней стратой - насколько это устойчиво?

Reply

rdia October 10 2024, 19:21:35 UTC
Есть ещё возражение к модели - она не учитывает соседей, которые могут мобилизовать временно всё общество, за счёт того, что оно индустриально целиком.

Но это тоже теоретизирование. Будем посмотреть.

Reply


kondrat_12 October 8 2024, 19:20:33 UTC
Почему бы не масштабировать рождаемость цыган? Потери сего этноса от неправильного образа жизни - весьма высоки. Но рождаемость сии потери легко закрывает. И живут цыгане во враждебном окружении. И ресурсы их скудны но детей они легко кормят и воспитывают. Вот вам пример.

Reply

ext_5719266 October 8 2024, 22:14:26 UTC
"Возвращение неуловимого Волонтира" в новом сезоне мемасиков о Нетфликсе смотрите в конце квартала.

Reply

volchok_iskatel October 9 2024, 02:17:14 UTC

Можно не организовывать специально, а просто посмотреть на Румынию и Болгарию, у них это уже получилось естественным путем.

Reply


bantaputu October 8 2024, 21:46:03 UTC
Где бы ещё взять этих самых националистов, имеющих возможность не только вести беседы между собой ( ... )

Reply

reeders October 9 2024, 08:55:40 UTC
однозначно выигрышная стратегия несомненно существует, ее уже давно нашли, освоились, поднялись и гасят тех, кто на новенького ее обнаруживает

Reply

bantaputu October 9 2024, 11:15:41 UTC
Это стратегия "просто гасите всех". Она великолепна, но самовоспроизведения, увы, не обезпечивает.

Reply

reeders October 9 2024, 14:03:03 UTC
достоверно мы этого не знаем.)
возможно обеспечивает для какой то неизвестной широкой публике группы населения. неизвестной изза ситуации описанной выше

Reply


Leave a comment

Up