Командный детектив

[jim_garrison]

- ... И вышли к венгерской границе. В этот период войска 3-го Украинского фронта вели тяжелейшие бои. Во-первых, в Будапеште была окружена 120-тысячная армия немцев. И немец тогда бросил 12 отличных танковых и моторизованных дивизий на нас: вот такие дивизии, «Мертвая голова», Гитлера, его лично дивизия. Короче говоря, тяжелейшие были бои. Поэтому

Comments

[phoenix2200]

"этого персонажа в рассказе тоже не было"
Как это. А кто такой командующий артиллерией корпуса из рассказа?
Это все про Начальника артиллерии корпуса, который вообще-то как раз тот самый заместитель командира корпуса по артиллерии.

[jim_garrison]

Его в рассказе не было в момент кризиса, был только Журенко и комполка:

"Я посоветовался с командиром полка (я тогда был начштаба). Командир полка говорит: «Езжай, и так как явно нереальная задача, потребуй письменный приказ.» Я поехал в штаб корпуса и попросил официально дать письменный приказ о занятии этой обороны. Дали такой приказ, я его взял. И в ночное время часть пехотных подразделений просочилась непосредственно к самоходным установкам, и начали стучать по броне: «Русь, сдавайся!» И командир полка доложил командиру корпуса о том, что сложилась, так сказать, такая обстановка. Командир корпуса тогда сказал ему на это: «Вот там, где эти самоходки стоят, там, значит, рокадная дорога проходит центральная. Вот по ней надо отвести полк.»

Но сформулировано, плохо, да.

[phoenix2200]

В первую очередь непонятно чем занимался гвардии полковник Свешников, который с подчиненным ему УКАРТом играл роль командира сводной группы (=бригады) самоходчиков и его штаба.
Почему об атаке немецкой пехоты докладывают комкору, который черте где проталкивает части корпуса к фронту, а не начарту, который должен командовать сводной группой на месте.
Что Свешников сделал для организации взаимодействия своей группы с 18тк или кому его там на время придали?

[jim_garrison]

Свешников поставил три своих полка усиливать оборону на разных позициях.

Что он может сделать при прорыве обороны на одном из участков: снять 1821 сап и отправить контрударять что-ли, чтоб оба полка разгромили, да еще и с ослабление обороны там, откуда он его снимет?

Он доложил в вышестоящую инстанцию, в 18 тк, тот отправил резерв. Не помогло, отошли-прорвались с потерями.

[phoenix2200]

Сейчас на восток от Самора, до Аньячка и за неё поля, потом широкая полоса леса (лесапосадки?), за ними те самые ТИННИЕ, ПЕРБАЛ, ТЕК, которые обороняла 49 гсд

[gaivor]

Автоматчики противника вышли на огневые позиции и вели шквальный огонь из ручного оружия по самоходным установкам. Командиром полка был отдан приказ отойти на рубеж высота 318.

Говорили, немец в 44-м не тот пошёл - а он, вон, самоходки автоматчиками гоняет.

[jim_garrison]

По январским боям в Венгрии это сплошь и рядом.

[sovice_snezni]

Доброго времени

[jim_garrison]

Ну, да. Вы правильно пишите.

Можно еще посмотреть документы 23 стрелкового корпуса, куда входила 49 гсд, и 46 армии, - тоже ничего нет.

" вели "параллельную войну", в которой друг другу не подчинялись."
---
Причем вся масса соединений в этом небольшом, в принципе, районе могла управляться только через штаб фронта, ибо там соединения двух армий (а в них еще корпусные инстанции, еще одна инстанция управления) и нескольких соединений фронтового подчинения.
Как управлял штаб фронта, мы видим, - уймой приказов создали проблему.

[sovice_snezni]

Доброго времени.

- уймой приказов создали проблему

Не знаю, можно ли сравнивать в лоб, ЖБД у 1897 сап не особо подробный, но при всех проблемах (6 января, к примеру - и пехота своя отступила, и попали под огонь своих, как полагали в 1897 сап, танков) - проблем у именно приданных 49 гв. сд самоходчиков с пехотой 49 гв. сд было, на первый взгляд, меньше, чем у полка на СУ-100 и танкистов 18 тк.

В ходе боёв 49 гв. сд много чего оперативно подчинили, от артбригады до переброшенного на авто полка другой дивизии. Возможно, что при оперативном подчинении дивизии еще и 382 гв. сап (или его части) и какой-то части танков из 18 тк - ситуация с взаимодействием решалась бы несколько лучше. А в реальности получилось как-то странно. Три полка новейших САУ, которые, в итоге, подчинены всем и никому.

С уважением.

[jim_garrison]

Как известно, к приданным частям относятся всегда хуже, чем к постоянным.

А тут мало того, что придали, так еще приказали направить прикрывать ими соседние соединения, причем даже не рамках одной армии.

Да, еще и с ясной перспективой, что приданные уйдут в 46 армию.

Да, еще и четко определили - на уровне командования фронта - рубеж развертывания полков, который нельзя самостоятельно менять.

Спрашивается, что могло пойти не так?

"Три полка новейших САУ, которые, в итоге, подчинены всем и никому."
---
Два, 382 гсап и 1821 сап, а третий, 1453 сап, у Группы Свешникова изъяли, дав зато 24 полк бригады ИПТАБр.

P.S. Кстати, получается, что 1821 сап уехал утром 07.01 в район примерно Бичке, то есть из полков на СУ-100 282 гсап остался в бою один.