(Untitled)

Jan 17, 2025 13:48



Ворошилов: ... У нас конницы очень много, Семен Михайлович.

Буденный: Очень мало. Вы меня не убедите. Как только начнется война, все будут кричать - давай конницу!

Это Военный совет при НКО, ноябрь 1937 года, войска Буденного на пике - 32 дивизии, 6 кавкорпусов. Далее до войны конницу будут в несколько этапов нещадно сокращать и ( Read more... )

Буденный, прогноз

Leave a comment

Comments 15

medvozaec January 17 2025, 10:30:24 UTC
ну, справедливости ради это всё же вынужденное решение в условии полного разгрома бронетанковых войск на начальном этапе ВОВ. срочно потребовалось МНОГО подвижных соединений и вернулись к кавалерии.

впрочем, не отменяет предвидения Буденного :)

Reply

b1ameb1aze January 17 2025, 13:12:03 UTC

Да, хороший пример когда прогноз оказывается точным, хотя посылки для него - "конница = ого-го" - у Буденного были очень далеки от итоговой реальности. Достаточно посмотреть, как там с конницей оказалось в 45м :)

Reply

phoenix2200 January 17 2025, 17:43:11 UTC
Нет, конечно.
Нужна была пехота повышенной подвижности. В условиях острой нехватки или отсутствия грузовиков и бтр, эту нишу могла занять только конница.
Бронетанковые же войска по-советски всю дорогу страдали от нехватки пехоты в своем составе, особенно в обсуждаемый период.

Танк опасен пока в движении, пока перед ним противник без укреплений. Как только танки встали на ночевку-дневку, оперативная пауза или столкнулись с сильной обороной, нужна пехота и артиллерия. Да и в бою танкам нужная пехотная поддержка.

Сами танкисты это во время войны прекрасно осознали (вспомним детектив про самоходчиков, одна из основных жалоб - своя пехотная рота кончилась, а пополения не дали).

Reply


veremeenko_alex January 17 2025, 13:56:18 UTC

Это всё таки не конница, это пехота с лошадьми в качестве транспорта.

Reply

phoenix2200 January 17 2025, 17:44:59 UTC
Эта самая настоящая конница... всю дорогу в России драгуны были доминирующей её компонентой.

Reply

kondrat_12 January 17 2025, 17:49:12 UTC
Товарищ имеет в виду сабельные атаки и не замечает сам характер такой мобильной войны. Не присущей пехоте. При всем уважении к драгунам - здесь ещё и казаки с иррегулчрами подходят. Дальние Рейды по коммуникациям противника.

Reply

ext_4996721 January 18 2025, 09:15:22 UTC

Чем сабельные атаки хуже штыковых?

Reply


zipl January 17 2025, 19:40:37 UTC

Брат деда, воевавший в казацкой части разведчиком "от и до", говорил: "Лошадей побили еще под Москвой".

Reply

jim_garrison January 18 2025, 07:27:16 UTC
Побили под Москвой, понятно, много.

Но кавалерия не основной потребитель лошадей на войне, транспорт - главное.

А так в действующей армии в 45 году была 21 кавдивизия в 7 корпусах. В тылах еще 5 дивизий.

Reply

zipl January 18 2025, 07:31:43 UTC

Вопрос тогда, чем кавалерийская часть в 45 году отличалась от стрелковой. Может, большим процентом транспортных лошадей? Совсем без грузовиков и джипов воинскую часть не представляю.

Reply

jim_garrison January 18 2025, 07:57:26 UTC
Давайте просто проиллюстрируем объем требуемых лошадей для стрелковых дивизий и кавалерийских.

Кав.дивизий в 1944 году - 26, лошадей нужно по штату грубо по 5,3 тыс на дивизию, людей примерно столько же.
Стрелковых дивизий - 490, лошадей по штату нужно грубо по 1,2 тыс. То есть кав.дивизии отличаются сильно большим насыщением лошадьми, но масса пехоты требует их много больше. Тут нюанс в том, что пехота по штатам не жила от слова совсем и что там было в реальности - большой вопрос, но тем не менее.

А так кавдивизия, конечно, подвижнее. Автомобилей у нее штатно в полтора раза меньше, чем у стрелков, но людей штатно меньше в два раза и насыщенность лошадьми много больше, артиллерии меньше и она легче.

Reply


Leave a comment

Up