Путь правильных экономически реформ или 75 тонн для счастья

[joe_wayne]

 Обещал, что буду троллить по-австрийски правительства Украины и Армении. Решил мало-помалу выкладывать тут кое-то.
 Очень грубый расчет, безумно грубый и шуточный расчет, не судите строго. Но как-то надо будет это делать, я бы по кап. благам посчитал, но долго и муторно, да и смысл какой.
Грамм золота - 20.000 драммов
Хлеб - 200 драммов или 0,01

Comments

[lex_fonk]

по пятому пункту

[joe_wayne]

Есть общие принципы права, я, как либертарианец и австриец, во всех случаях за эти общие принципы права. В данном случае нарушены общие принципы права грубейшим образом. Более того никто ничего не признавал - нам навязали, нас не спрашивали.
Все обращения в суды и прокуратуры заворачивались. Общество не признало.

Еще один важный момент, они не удовлетворяют, они недостойные собственники во всех отношениях:
-нажили нечестно;
-неэффективно управляют;
Их имущество используется для подрыва экономики страны.
Ваши доводы еще можно принять в вакуумной ситуации. Но мы не в вакууме - существует МВФ, ВБ, ФРС (Ротшильды) с их долларом и многое другое, что нужно учитывать.

Что касается Армении, то бОльшая часть предприятий достались непонятным людям в 90'ые, в 2000'ые оставшееся подарили российским олгаторам и газпрому. С Украиной и Белоруссией этот финт не прокатил.

[lex_fonk]

Чтобы нивелировать прежнее нарушение требуется осуществить новое? Кто поручится, что после повторной приватизации к управлению придут эффективные собственники? Необходимы институты нестесненного рынка, которые позволят перераспределить собственность сообразуясь исключительно с выбором потребителей, а не изолированными актами вмешательства государства, по сегрегации предпринимателей на плохих и хороших. Вы ведь не будете отрицать, что любое вмешательство государства в экономику нецелесообразно, как минимум? так зачем же позволять ему делать то, с чем прекрасно справляется конкурентный механизм. Другой вопрос в том, что в данное время он искусственно подавлен, но это не значит, что новое либеральное государство следует начинать с абсолютно антилиберальной политики. Новые предприниматели немедленно придут на смену старым, как только появятся справедливые правила поведения, а государство перестанет поддерживать антирыночными методами неэффективные предприятия и предпринимателей.

[lex_fonk]

Виноват. я наверное не вчитался) "вернуть всю незаконно приватизированную гос. собственность" Если имеется в виду транспарентный и независимый судебный процесс, а не банальная национализация, то вопросы снимаются.

[joe_wayne]

Именно.
Национализация запугает других предпринимателей, надо сделать все, чтоб они (и потребители) чувствовали себя свободно.

[lex_fonk]

рад взаимопониманию. Однако, по другим пунктам остаются некоторые спорные аспекты. пункт 3. Многие компании в принципе не нуждаются в подобных механизмах. Налоговой льготой они не имеют права пользоваться? Не имеют. Получаем, в итоге, режим особых привилегий. Чтобы все было по-честному и расходы на обучение персонала соответствовали величине налогового вычета, необходим контроль ежегодно(или ежеквартально) предоставляемой отчетности(куда будет входить и вся налоговая отчетность компании). Кто будет осуществлять эту деятельность? Видимо особый государственный департамент(подразделение в составе налоговой службы may be). Вот мы и начинаем "множить сущности", создавая лишнее поле для коррупционной деятельности

[joe_wayne]

Не нужно ничего контролировать ежегодно (это затратно), просто на выходе нужно посчитать сколько, кого и как подготовили.

"Как только инвестициям будут созданы привлекательные условия, в виде четких рамочных нпа и низкой ставки налогообложения, они немедленно придут".

Не придут, искусственно созданы такие условия, что проще в Китае. +масса других явлений связанных с гегемонией финансового сектора экономики. Сейчас такие времена, что выгоднее быть банкиром, чем производственником.
Я за фримаркет, но поймите, в мире фиатны денег маленькому государству (допустим Бельгия) или большому государству (пусть будет Германия) без маленьких дружественных государств очень трудно что-то сделать без особых мер.

[lex_fonk]

Прекрасно. Контроль будет осуществляться единовременно. Принципиально это ничего не меняет. Так или иначе некая государственная служба будет осуществлять на основе определенных методик и регламентов соотнесение расходов на обучение и недополученных налогов. Немедленно возникает соблазн - у одной стороны - оптимизировать налогообложение, за счет этого инструмента, у другой - получить мзду, в качестве оплаты за небольшую коррекцию расчетов. В итоге, тот процесс, с которым рыночный механизм справляется без особых проблем, передается в руки аппарату насилия и принуждения, со всей имманентно присущей ему неэффективностью.
По поводу китая. Это естественный процесс. Перенесение производственных мощностей вызвано наличием институциональных барьеров на пути миграции капитала и трудовых ресурсов. При их устранении, ставки заработной платы в различных странах выровняются(ну с учетом дельты на потенциальные издержки переезда, в том числе психологические), о чем неоднократно говорил господин Мизес. Или так, или это не либерализм)

[joe_wayne]

Мин образования будет достаточно, а с коррупцией бороться не так уж и сложно.
Опыт Сингапура, Франции времен де Голля, Сталина (я не о приписываемых ему репрессиях) и Грузии показателен.
Явление (такой способ привлечения инвестиций) это системным не будет, поэтому и практики не сложится.

Это не естественный процесс. Мизес, конечно, мужик, но он не дожил до начала искусственной деиндустриализации Европы и США. В Китай вложились, причем вложились основательно, в ущерб Европе и США.
Механизм очень простой, утром отпишу.

[joe_wayne]

Как известно, банковские круги почему-то всегда поддерживали социалистов, социал-дерьмократов и прочих вурдалаков. Более того, они тратили массу денег для популяризации этих идей среди народа. Результатом всего этого стало господство социал-демократической/социалистической идеологии в Европе. Было создано т.н. государство всеобщего благоденствия. А это долги, высокие налоги, безумно прорабочее законодательство и еще раз долги. Результатом этого стала деиндустриализация Европы.
Причем пострадали больше всего те страны, в которых не было ни национально-ориентированной элиты (та же Франция, потерявшая эту элиту с уходом де Голля), ни сильной производственной буржуазии.
Германия пострадала меньше всего, у нее все это было, но одной Германии мало, чтобы менять что-то - немецкие капиталисты никто по сравнению с МФО.

[lex_fonk]

Мы просто говорим о разных аспектах одного и того же процесса. Перемещение капитала в азиатский регион связано с меньшими издержками операционной деятельности. Это естественный процесс. Вы говорите о причинах повышения издержек странах Европы и США(налоги, мин. ставки ЗП). Эти причины носят неестественный характер, создаются, а не возникают. Здесь нет возражений

[joe_wayne]

Какая средняя ЗП в Китае

[lex_fonk]

как то так http://www.nytimes.com/2010/06/08/business/global/08wages.html?_r=1
и тут http://www.stats.gov.cn/was40/gjtjj_en_detail.jsp?searchword=Wage&channelid=9528&record=3

Вообще, согласен. С той поправкой, что проблема не столько в МФО, как таковой, сколько в лени и уязвленном честолюбии большинства людей, проявляющихся во все более укореняющейся антикапиталистической ментальности и этатистских воззрениях

[joe_wayne]

В РА будет дешевле, чем в Китае + народ очень хочет работать, только негде и дело свое очень трудно открыть.
Нагорно-карабахский клан (эдакий аналог питерского в России) захватил Республику, 90ые хоть и были тяжелыми, но такой жести как сейчас не было.

Я очень смутно представляю как можно что-то изменить, армия и полиция на переворот не решаться, т.к. полностью по колпаком у клана. Руководство страны и ее курс устраивает всех - РФ, МВФ, западные страны (несмотря на редкую критику).