Делает нас сильнее...?

[justy_tylor]

Видео выступления с одной из конференций TEDx.

Click to view

Living Beyond Limits: Amy Purdy at TEDxOrangeCoastМилая девушка в результате болезни потеряла ноги. Но нашла в себе силы изменить образ жизни, заняться социальной деятельностью и уже с протезами снова встать на сноуборд. Стала сильнее

Comments

[elrondesmith]

Есть одна немка которая лет десять назад пережила рак печени. Ее тогда задолбали знакомые и родственники по теме того что ей нужно быть оптимистичной и позитивной что бы пережить рак.

Теперь ездит по Европе с лекцией о убогих позерах выступающих о силе позитивного мышления. Ее коронная цитата: "если люди пережившие рак становятся позитивнее и радостнее почему бы нам не выписывать рак при депрессии."

[livelight]

Если родственники напоминали о полезности позитивного мышления способами, вызывающими в ней негативные эмоции - то они, конечно, неправы.

[progzi2]

полагаю, хоть согласитесь, при этом, что:
напоминание о полезности противораковой терапии способами, вызывающими в ней негативные эмоции, было бы вполне оправданным.

вот это оно самое.

[livelight]

Некорректная аналогия :)

Напоминание о необходимости позитивного мышления способами, вызывающими в пациенте негативные эмоции = проведение поддерживающей терапии разрушающими методами (антираковая - она сама по себе весьма разрушающая, там одной негативной эмоцией больше, одной меньше - это уже мало на что влияет; ничего лучшего, увы, пока что не придумали; и к ней есть поддерживающая)
или = введение болезнетворных микробов в период, когда больной сидит в стерильном боксе из-за убитого основной терапией иммунитета (притом что бывают случаи, когда введение болезнетворных микробов полезно - это называется "прививка")

[progzi2]

ну а если речь не про рак?
а про полоскание воспаленного горла VS позитивное мышление и разные способы напоминания об их полезности?

[livelight]

А если про полоскание горла методом заливания состава для полоскания насильно в глотку с нанесением побоев? А если про полоскание горла расплавленным свинцом? А если поговорить про методы обращения со своим телом (включая позитивное мышление, методики туммо, своевременное осознавание переохлаждения, методики раскачки иммунитета и т.д.) так, чтобы горло полоскать даже и не пришлось?
Слишком много "А если".

[progzi2]

ну демагогия же.
да при одинаковых методах напоминания в двух случаях.

понято же должно быть, что речь идет
1 о релевантности (степени лечебного (улучшающего) эффекта) метода,
2 о целесообразности типа напоминания (воздействия) о применении метода.

чем выше 1, тем более негативное воздействие 2 будет оказываться целесообразным.

фактически переформулированный принцип рационального поведения:
чем выше ожидаемый профит (ожидание * профит), тем больший риск можно принимать.

и вот с этим у людей проблемы.

[livelight]

Не надо смешивать мелкое с мягким.

Напоминание о химиотерапии - это просто напоминание о химиотерапии (хотя можно, конечно, совместить его с побоями, или ещё как-нибудь попытаться навредить). Качество его выполнения не влияет на качество самой химиотерапии (хотя можно, например, довести пациента до инфаркта, и тогда химиотерапию проводить будет уже невозможно)

Напоминание о психотерапии - это часть психотерапии. Её качество - это и есть качество лечения.

[progzi2]

я вот думаю, что вы просто изначально конекст не уловили, т.к. не приходилось часто сталкиваться с таким.

[livelight]

А по-моему, контекст данного треда не уловили вы.
Хотя, возможно, у вас есть дополнительная инфа о той немке, но тогда вам следовало бы сначала её донести до нас. В треде сказано ровно то, что сказано.

[justy_tylor]

Страх, бурная радость, спокойная осознанность - не только меняют гормональный фон здесь и сейчас. Всем этим состояниям соответствуют разные мышечные (и не только) паттерны, которые из следствия сиюминутностей могут переходить в закрепившиеся особенности тела, которые, в свою очередь, сами влияют на состояния/настроения разума, создавая обратную связь. Так тенденции в настроениях влияют на организм, без всякой эзотерики.

[progzi2]

Да мне это не надо рассказывать.
Лучше покажите статью с положительной динамикой лечения раковых опухолей настроением.
И заодно механизм опишите. Что, как, какой гормон, какой ген и т.п.?

[justy_tylor]

Наличие иных физических и/или психосоматических заболеваний снижает способность больного перенести противораковую терапию. Считаете иначе? Вы свободны искать пруфы для своей точки зрения.

[progzi2]

готов признать свою неправоту,- частично

[livelight]

Кстати, через пару недель голодухи я как-то попытался послушать музыку и обнаружил, что она воспринимается не просто как более быстро сыгранная, а как будто проигранная на ускоренном воспроизведении, с соответствующим изменением звуковых частот. В общем, организм внутри себя замедлил вообще всё, что смог :)

[justy_tylor]

Надо вовремя думать о хорошем. Иначе - депрессия и и шансы длительного общения с психотерапевтами (в тяжёлых случаях - с психиатрами). Надо вовремя снимать мышечные зажимы. Иначе - придётся ходить к невропатологу уже не с надеждой на излечение, а лишь за рецептами на болеутоляющие.

Это тот контекст, который я считаю важным, наряду с другими аспектами здоровья. Насколько понимаю, у livelight те же предпосылки.

Про "тренинги визуализации богатства", "сниму сглаз нидорага" и прочую подобную чушь никто не спорит.