Comments | kadykchanskiy: Как воевали московиты

kadykchanskiy

Как воевали московиты

Sep 22, 2016 20:19

Оригинал взят у maximus101 в Как воевали московиты
Отрывки из сочинений европейских путешественников посвященные военному делу Московии в 15-16 вв. Русское войско того времени мало отличалось от татарского - почти вся армия Русского государства состояла из конницы, главным оружием был лук и стрелы; тактику войны также заимствовали у татар - это были ( Read more... )

Дороссияния, Тартария, Армия, История

Comments 47

a_rakovskij September 23 2016, 06:13:43 UTC

Чушь какая-то. Пехоты нет за исключением 30 тыс. пещальников? 30 тыс с огнестрелом по тем временам просто дофигища. Это называют "нет". Да и востальном... Не заметить ладейные рати (как бы вовсе не конница), гуляй-города и т.п. это надо было суметь

Не военные. ext_2567752 September 23 2016, 07:17:32 UTC

пионеры, это, видимо, разведчики? Это писали и рисовали те, кто не видел войны, для тех, кто о войне слышал. Итак, для пионеров. Лук, это не гнутая палка, а сложное технологическое устройство. Особенно короткий лук. Лук стоил в ДЕСЯТЬ раз дороже меча. Если у вас в детстве был лук-самоделка и ОДНА стрела, то вы знаете, что стрелу сделать трудно, а хорошую, боевую с железным наконечником, очень трудно. Лучник - это снайпер! А снайпер на коне - это немысленный супер! Снайпер бьёт из засады потому что попрячутся и стрела пропадёт впустую. Это я к тому, что "града стрел" не может быть. каждый выстрел прицельный! это профессионалы, а не пиндосы. У этих войск нет тылового снабжения. Каждый воин снабжает себя сам и это возможно только за счёт ДОБЫЧИ! Называйте это грабежом. Это партизаны по современной классификации. Армия в 30000 без снабжения из тыла существовать не может. Не хватит корма ни для коней, ни для бойцов, даже для таких неприхотливых. И о размерах тех бойцов. Средний рост 150 см и средний вес 45 кг. Лук натянуть он может. а ( ... )

Re: Не военные. alex_641 September 23 2016, 12:14:33 UTC

Надо же, есть люди которые думают так же как и я...
Татары - от слова ТАТЬ - преступник. (святотатствовать)...
Это мобильные карательные отряды. И никаких "константнополей" они не брали. Вор - это и есть английский warrior.
Ворами и татами на Руси сначала звали грабителей, а потом - просто воинами. Всё зависит от взгляда на явление......

Re: Не военные. iv_sirin September 23 2016, 14:20:26 UTC

Тятя, это атаман видимо?

Re: Не военные. alex_641 September 23 2016, 14:25:32 UTC

Тятя - отец. Никаких "пап" на Руси не было. Появилось только с Романовыми. Но ифни
Оно же отцовство - отечество - уатан - (общетюркс.) - государство..
""Тятя, тятя, наши сети притащили мертвеца.."

Thread 12

Как воевали московиты ext_2825721 September 23 2016, 09:02:10 UTC

"Отрывки из сочинений европейских путешественников посвященные военному делу Московии в 15-16 вв."
ВСЁ дальше уже можно не читать. Сочинение на вольную тему. Очередной псевдоисторический фейк.

malyutaskuratov September 23 2016, 09:58:46 UTC

Какая-то хрень.
Если всё было так, то почему Русь всё ещё существует.
Описываемая тактика присуща казачьей лёгкой коннице, но не основному войску.
В тактику казаков даже в 1-ю мировую входило обойти наступающих, напасть на тыловые части и обозы (помародёрить ))) ), а после резко исчезнуть. Т.е. внести панику.
Максимум в тылу спешиться, обстрелять и назад, или преследовать отступающих.
Написанное больше похоже на описание желаемого, но не более.
P.S. Встречал в инете описание битвы (Грюнвальдская?), не помню названия, когда и поляки и татары соскочили из битвы, а Смоленские полки ДЕРЖАЛИ СТРОЙ (!) и не отступили, чем и обеспечили победу.
Россыпной строй свойственен приграничным профессиональным войскам, когда необходимо слегка придержать противника и отправить вестового с сообщением о вторжении. (ИМХО разумеется)

roevik September 23 2016, 11:50:02 UTC

Козаки -козары. Речь не о 1й мировой.

malyutaskuratov September 23 2016, 12:36:29 UTC

Я про тактику боя. Лёгкая конница испокон века за серьёзные войска не считалась. Казаки - пограничные народы, воевали всегда. Упоминается и старинное название - Черкасы (просьба не путать с Черкесами).

roevik September 23 2016, 12:39:49 UTC

Хазары.

Thread 12

oprychnik2 September 23 2016, 11:49:38 UTC

Судя по описанию, все источники - знатные компиляторы и плагиаторы. У всех описание Московского войска одними и теми же словами. И все содрали свои "впечатления" с одного и того же недобросовестного источника.
Есть достаточно подробная монография В.А. Волкова " Войны и войска Московского Государства. (конец XV - первая половина XVII вв.). Там достаточно подробно, на основании многих источников описана и военная структура и ход многочисленных войн и столкновений. Ещё полгода назад можно было скачать совершенно свободно. Сейчас не знаю.