узнавание "своих"

[kantor]

Тут во френдленте был задан вопрос про "шибболеты" - как кто опознает своих. У кого цитаты из Булгакова, у кого из Стругацких, у кого из Бруштейн, кто про "крымнаш" спрашивает

Comments

[traverse]

У меня таких шибболетов для распознавания своих нет, а вот для распознавания несвоих точно есть. Вот как начнет человек требовательно ожидать каких-либо произвольных знаков совпадения (цитат из Стругацких, масонских рукопожатий, любви к газировке "Дюшес"), так я сразу прихожу к выводу, что несвой. Не сойдемся мы, потому что общность устанавливаем по совершенно разным принципам.

[kantor]

Меня это тоже скорее раздражает : ) Понятно, что "не своих" все как-то опознают - но всё-таки скорее по совокупности, чем по одной детали. (Ну, понятно, всякие бывают детали - Гитлера там любит или кровь христианских младенцев пьет, но в исходном посте явно спрашивали не об этом.)

[sciuro]

Это хорошо работало, пока жизненного опыта мало, и/или среда искусственно ограничена. Можно одними шибболетами обходиться, когда тебе семнадцать и у всех вокруг (включая людей старше на 10, 20 лет) одинаковые макулатурные собрания сочинений и ксерокопии Булгакова.

Это отличные костыли, к тому же, для социальной неуклюжести. Я бы без них просто не выжила в свое время.

[kantor]

Да, я это уже не совсем застал ; ) Но меня как раз скорее раздражала повсеместность цитат из "Мастера и Маргариты" в молодые годы, я бы с гораздо большим удовольствием пообщался про что-то более неожиданное.

Да и моя социальная неуклюжесть, наверное, больше вашей - как же это общаться с людьми, если нет предварительного повода с ними общаться? : )

[aywen]

Когда какие-то совпадения обнаруживаются - это забавно. О, ты тоже это читаешь и любишь.
Это хорошо для завязывания знакомства. Для выбора с кем общаться в более-менее однородной компании, типа группы института.

"Понедельник" ребёнку Гале выдали в числе прочего в списке чтения на лето. Ребёнок сопотивляется и читает вместо этого Часодеев, Перси Джексона и фанфики к Гарри Поттеру.

[kantor]

Понятно, что это иногда само собой так работает. Но на самом деле, имхо, гораздо интереснее другое качество - способность интересоваться и слушать за пределами привычного круга. Если вы уже в одной компании, пусть даже институтской, то часть круга совпадает заранее, а какая-то часть столь же заведомо НЕ совпадает - интереснее общаться с теми, кто готов воспринять что-то новое. Сама понимаешь, я только за компании по интересам : ), но это даже в них, по-моему, работает.

В нынешнем моем возрасте мне, конечно, интересно с теми, кто разделяет часть моих *воспоминаний*, но это-то уже сразу отменяет вопрос про "своих".

[aywen]

Любовь к тому же "Понедельнику" предполагает в человеке способность интересоваться чем-то новым :-)

[kantor]

Ой, не уверен. Сколько идеально округлых дураков (пользуясь терминологией Андрея) любит "Понедельник"... Разве что способность интересоваться чем-то новым в том возрасте, когда "Понедельник" был прочитан, но это ведь могло быть очень давно.

[pashap]

Это еще один вариант флешмоба про культурный контекст. Мне для общения важно, чтоб собеседник опознавал используемые мной цитаты, а я - его: каждая из них запускает ассоциативную цепочку, в результате плотность информационного канала при общении возрастает в разы. Понятно, что таких цитат бесконечно много, выделить из них ключевые невозможно.

[kantor]

Ну, вроде бы мы неплохо общаемся уже почти 20 лет, а меж тем мы явно опознаем не такой уж большой процент цитат друг друга (за пределами общего жизненного опыта после знакомства). Понятно, что какие-то осмысленные пересечения культурного контекста для общения необходимы, но если их нет, то социальная ситуация, в которой встает вопрос о дружбе, всё-таки маловероятна.

[akim_trefilov]

все ж полагаю что между "чужими" и "своими" сокрыто весьма мощное множество, не входящее в обе группы.
Тестовые вопросы навроде крымского скорее позволяют выявить откровенно чужих, а настояще-свои - куда более редкая тварь, ее приходится долго искать, выявлять и выращивать. И даже в таком случае некотораячрезмерная уверенность может в итоге оказаться добросовестным заблуждением.

[kantor]

Я банально не знаю, кто есть "настояще-свои" - понятно, что можно найти каких-то людей, пересекающихся со мной по культурному кругу (хотя полное совпадение, включающее католичество, античность, Оксфорд, ролевые игры 1990-х и т.д. в высшей степени маловероятно), но это мало что говорит о человеческих качествах и интересе общения само по себе.