Comments | karmapenko: "Царь" Лунгина: первое впечатление

karmapenko

"Царь" Лунгина: первое впечатление

Nov 11, 2009 00:48

Вот все уже начали писать о своих впечатлениях после просмотра "Царя", а я подожду, пока у меня в алая-виджняне всё уляжется. Коротко: гениально снятое, гениально сыгранное и необычайно своевременное кино. Как если бы пьяному, зарвавшемуся гопнику, мечтающему до Египта раскорячить ноги, дали оплеуху, чтобы привести в чувство, подставили под нос ( Read more... )

музыка, кино

Comments 57

anonymous November 11 2009, 07:03:06 UTC

Дмитрий, вам как специалисту по Древней Руси вопрос ( ... )

karmapenko November 11 2009, 08:21:07 UTC

Господи, да разве нужно быть специалистом, чтобы знать и оценивать общеизвестные факты? Мало вам материалов в интернете - и первоисточников, и работ историков? Кроме мракобеса Фроянова, по логике которого практически все русские историки, кроме него, были непрофессионалами, русофобами и фальсификаторами отечественной истории.

Царствование Грозного начиналось блистательно - хорошо известный факт. Но кончилось-то оно ужасно! Вот мнение Ключевского:
http://www.hrono.ru/libris/klyuch30.html
"...Положительное значение царя Ивана в истории нашего государства далеко не так велико, как можно было бы думать, судя по его замыслам и начинаниям, по шуму, какой производила его деятельность. Грозный царь больше задумывал, чем сделал, сильнее подействовал на воображение и нервы своих современников, чем на современный ему государственный порядок. Жизнь Московского государства и без Ивана устроилась бы так же, как она строилась до него и после него, но без него это устроение ( ... )

karmapenko November 11 2009, 08:21:15 UTC

"За все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех, до четырех тысяч", - такое же наглое, беззастенчивое враньё, как попытки обелить католическую инквизицию или Сталина на основе официальных документов, написанных в застенках самими палачами. Давайте вспомним, что такое суд и следствие при Грозном: дыба, кнут, клещи как главный способ добиться признания. В самом деле, официальное число тех, кто удостоился такого "счастья" и потом был занесён в царский синодик, сравнительно невелико - около 4200. Но давайте не будем забывать, что казнью опального боярина дело не ограничивалось: вырезАли всю его семью и домочадцев (жена и дочери в лучшем случае отдавались на потеху опричникам), разоряли имения, сжигали целые деревни вместе с церквями (к вопросу о фарисейском благочестии Грозного), а крестьян опричники резали вместе с жёнами и детьми. Какие 3-4 тысячи? Только в Новгороде в ходе устроенной Грозным резни погибло не менее 10-15 тысяч - от трети до половины населения ( ... )

next_tomahawk November 11 2009, 08:03:46 UTC

Гоблинские комментаторы как всегда "радуют" крайней категоричностью суждений в духе «не смотрел, но осуждаю». Зачем-то на Петра Николаевича накинулись хором… Все как обычно.

shimali November 11 2009, 09:12:23 UTC

Ух ты. Надо посмотреть.

anonymous November 11 2009, 09:58:38 UTC

> против позиции русской церкви

Грекулов. Православная инквизиция в России < - тут про позицию этой самой церкви зело развернуто (и тех времен тоже [после взятия Казани]).

> на крови построенное прахом пойдёт

Пример UK, Испании, Португалии, Германии это подтвержает... А вот USA & РФ как то не шибко прахом пока идут.

P.S. А вот покажите мне государство, не построенное на крови?

anonymous November 11 2009, 10:01:49 UTC

Ждем-с кинематографической правды о тишайшей Медичи и Карле 8-м (к примеру).

Или нелегкой судьбе британских монархов, отжигавших на оккупированных шотландских и ирландских территориях... Желательно с сопливым промоушеном англиканских идеалов, "к которым надо стремиться".

karmapenko November 11 2009, 10:13:05 UTC

Средневековая Европа - такое же говно с кровью. Разница в том, что в современной Европе никто кровавым прошлым не хвалится, а здесь до сих пор средневековые представления о природе власти.

США вообще-то построены не на крови, а на высоких идеалах европейского масонства:
http://www.istorik.ru/library/documents/declaration_of_independence/text.htm
"Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью".

Идеалы, к которым надо стремиться, - общечеловеческие, а не англиканские. "Не делай другому того, чего не желаешь себе, остальное - комментарии". И позиция русской церкви не тождественна позиции инквизиторов, которых в ней и вправду хватало, вроде Иосифа Волоцкого. Речь идёт о святых, исповедовавших христианские идеалы любви и милосердия.

anonymous November 12 2009, 06:09:26 UTC

> США вообще-то построены не на крови, а на высоких идеалах европейского масонства:
http://www.istorik.ru/library/documents/declaration_of_independence/text.htm
"Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью".
...

«All animals are equal, but some animals are more equal than others» (с)
...
Геноцид североамериканских индейцев: http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид_индейцев

Thread 43

Этот «Царь» — у кого надо «Tsar» anonymous November 20 2009, 07:57:57 UTC

http://www.rus-obr.ru/print/cult/4681

Re: Этот «Царь» — у кого надо «Tsar» karmapenko November 20 2009, 08:21:09 UTC

Дурацкая и лживая статья. Человек не читал Карамзина и Ключевского, не читал первоисточников того времени (один синодик Грозного чего стоит, при всей неполноте!), невнимательно читал современного историка Скрынникова, на которого сам же ссылается. Скрынников ведь отнюдь не оправдывает террор Грозного, и деяния "великого царя" выглядят в его изложении ничуть не лучше, чем у Карамзина:
http://ref.zeyn.ru/his1/178.htm
Выдающийся славист Б.Н.Флоря написал целую монографию о Грозном:
http://www.sedmitza.ru/text/438908.html
Тоже мрачное чтение.

А статейка - типичный пример гоблинского тупика, поцтреотизма головного мозга, когда люди, живущие в крови и грязи, дрочат на "величие" своего государства. Величие государства заключается в служении народу, а не в том, чтобы трясти дубиной, ненавидеть весь остальной мир и заглатывать всё новые территории, которые так и не смогли освоить за 500 лет.

Re: Этот «Царь» — у кого надо «Tsar» karmapenko November 20 2009, 08:38:16 UTC

Вообще появление таких статей - очень печальный симптом. У русского народа развился комплекс неполноценности. Отсюда стремление оправдать любые мерзости, обелить худших палачей в отечественной истории. К счастью, история России - это не только Грозный и Сталин.

Re: Этот «Царь» — у кого надо «Tsar» anonymous November 21 2009, 09:04:23 UTC

Знаете, Макиавелле в своем произведении "Государь" тоже не оправдывает террора. Это такой "реал политик", ничего личного... Я бы даже сказал "сансара, как она есть ( ... )

Thread 8