Comments | kastelno: Кровавый генерал

kastelno

Кровавый генерал

Jun 08, 2010 16:05

Запад и наша либеральная нечисть любит возмущатся по поводу памятников советским полководцам эпохи Великой отечественной войны. Мол, немцы почти до Москвы дошли, за что же памятники ставить генералам? Раньше, услышав такое, просто бил в бубен. Теперь отвечаю: во первых. не ваше ссучье дело,
а во вторых, на себя посмотрите.
Угодно пример? Пожалуйста ( Read more... )

Первая мировая война

Comments 40

jelagabal August 8 2010, 19:14:11 UTC

Ну, Галактионов вроде в позитивном ключе оценивает решения Жоффра в Марнской битве. Жоффр, при всех ошибках - как своих, так и просчётах командармов - хоть не дёргался, в отличие от Мольтке, и был до конца последователен в своих решениях.
А хюман вейв - так её все практиковали, особенно на Западном Фронте. И Фалькенгайн, и Нивель, и даже в какой-то мере Фош.

Хотя я понимаю, что ваш пост не об этом.

kastelno August 8 2010, 19:37:22 UTC

Добрый вечер. Роль Жоффра в Марнской битве требует отдельного исследования, так что не стану ее касатся.
Но именно он виноват в поражении в приграничном сражении 1914 года. Его план войны с Германией провалился с треском. Это он ответственен за потери 1915 года (у немцев они были гораздо ниже). Именно он проспал удар под Верденом.
Нивель - совершенно отдельная песня. Это был просто настояший мясник.

jelagabal August 8 2010, 19:45:24 UTC

Грубо говоря, "план 17" французов вообще не заслуживал именоваться планом войны. Это какой-то разрозненный набор общих мест.
С другой стороны, думаю, что в конкретной обстановке приграничного сражения даже более талантливые генералы, как, например, Ланрезак, потерпели бы вовсе катастрофическое поражение, начав метаться из стороны в сторону. Сама изначальная диспозиция и развёртывание френчей тому изрядно способствовали.
Моё мнение - в своё время Жоффр оказался на своём месте. Но уже после бега к морю его надо было непременно менять.

kastelno August 8 2010, 19:57:02 UTC

За разработку плана отвечал именно Жоффр как шеф Генерального штаба. Об этом я подробно писал здесь http://kastelno.livejournal.com/21962.html#cutid1. И он ответственен за его провал. За одно это, на мой взгляд, разумеется, он был достоин трибунала.

Thread 18

А веком раньше... sibrp August 9 2010, 12:09:59 UTC

У покойного ныне академика Д. С. Лихачева есть интересная запись о надписи, сделанной каким-то англичанином на Вандомской колонне после свержения Наполеона:
Tyran, juché sur cette échasse,
Si le sang que tu fis verser
Pouvait tenir en cette place,
Tu le boirais sans te baissér.
("Тиран, поднятый на эту ходулю! Если бы пролитая тобою кровь могла устоять здесь, ты мог бы пить ее не наклоняясь").

Re: А веком раньше... kastelno August 9 2010, 13:03:12 UTC

Верно, наполеоновские войны обезлюдили Францию. Это так. Но Бонапарт был Гениальный полководец. И не менее Талантливый государственник.
А вот про такую надпись никогда не слышал, спасибо за информацию.

Re: А веком раньше... sibrp August 9 2010, 13:12:40 UTC

Рад, что Вам пригодится эта заметка Д. С. Лихачева. Он (чисто филологически) уточнил, что большинство бы сказало "ты бы в ней захлебнулся", но безвестный англичанин написал лучше "Мог пить не наклоняясь" - куда более сильный образ. И еще академик добавил: "Наполеон действительно любил кровь, восхищался (считал "великолепным") полем сражения "под Можайском" (Бородинское), усеянным убитыми и умирающими. И Наполеон не склонял головы ("мог бы пить ее не наклоняясь").
От себя же добавлю, что ключевым у "просвещенного англичанина" мне видится слово "тиран".