Цена будущего

[keleg]

Тут очень простое подумалось - посчиталось.
Вот возьмем мою Иркутскую область, далеко не самый бедный регион. Прожиточный минимум на ребенка у нас  - 14989 рублей, на взрослого-работающего - 16844, медианная зарплата - 40 тысяч. Цифры более-менее реальные, самолично проверенные.

Т.к. дети требуют здоровья, заводить их получается в основном до 40

Comments

[swamp_lynx]

"Ну вот в общем-то и вся демография, без коренной перестройки всего современного общества обеспечить его воспроизводство не получится. "

Современное общество невозможно перестроить, его можно только разрушить. Желательно это сделать хоть сколько-то контролируемо.

[alaev]

- без коренной перестройки всего современного общества обеспечить его воспроизводство не получится.

Осталось только понять, в чём должна состоять коренная перестройка.

[keleg]

Направление ресурсов на создание будущего, а не на его прожигание, как сейчас.
Вот смотрите - средняя з/п по Иркутской области - 90 тыс. Если для всех поровну разделить то, (грубо, конечно) хватает чтоб содержать трех ребенков и жену - и еще чуть-чуть остается, в районе 15 тыс.
Итого при текущей производительности труда и количестве пенсионеров можно обеспечить даже рост населения.
При коэфициенте Джини близком к нулю, при практически полном равенстве доходов и направлении их на воспроизводство населения (обеспечить, чтоб получающие больше дохода пропорционально заводили больше детей сильно сложнее).

[swamp_lynx]

Это же СССР получается. Но там рождаемость тоже упала ниже уровня воспроизводства.

[konstantinus_a]

современное общество с нуклеарными семьями просто не может себе позволить детей без резкого, в разы, падения уровня жизни. Падения до уровня, который ныне считается неприемлемо низким

Проблема в том, что считается "приемлемым/неприемлемым". В абсолютном большинстве случаев "неприемлемо" это сменить "ниссан" на "ладу", "айфон" на "ирбис" (чтоб на кнопочный телефон я и не говорю - нищета и страдания, неприемлемо, ага), говядину на курятину, треску на путассу, дублёнку на синтепоновую куртку, а Анталию на дачу; ну а про то, что придётся работать не "с восьми до пяти" с перерывом, а "от зари до зари" без перерыва, не 5/7, а 7/7, и не с отпуском в месяц, а в неделю или без, я и не говорю - неприемлемо! какие дети?!

Так что среднестатистическая причина среднестатистического большинства всё та же - эгоизм, лень и мечта о дольче вите для себя, чему лишние рты мешают. Т.е. мы возвращаемся к началу - повышение материального уровня общества не ведёт к росту рождаемости, всё к чему он ведёт - это к повышению планки "приемлемого уровня жизни" и

[keleg]

Так я выше показываю, что нет. Дети уровня "выше воспроизводства" это не отказ от излишеств, это уровень текущей бедности. Без машины, без репетиторов, без отдельной комнаты для детей, только с дешевыми продуктами.
Вот сейчас средняя зарплата по Иркутской области - 90 тыс.
Чтоб содержать жену и троих детей на уровне бедности нужно 70.
Т.е. да, возможно - но порядок трат у населения на детей и индекс Джини должен быть принципиально другим.

Грубо говоря, сейчас у человека на потребление есть 20 тыс/человека С детьми будет 2 тысячи/человека.
Разница в 10 раз, она непреодолима в текущем обществе.

[konstantinus_a]

Так я и говорю, что "уровень текущей бедности" это относительная величина определяющаяся средним уровнем достатка. Нынешняя российская бедность это вполне себе средний уровень жизни в 90-е, а по меркам какой-нибудь Нигерии, в которой нет никаких проблем с рождаемостью, это вообще уровень богача; а вот в Германии и индекс Джинни пониже чем в России, и среднестатистический уровень жизни на уровне российского почти богача, а с рождаемостью почему-то проблемы гораздо более серьёзные чем в России.

[keleg]

Так проблема в том, что на этот уровень просто общество не расчитано.
Те же машины - сейчас в среднем (новая) это 3,5 млн, медианная (лада) - чуть больше миллиона.
А новых машин по цене 350 тыс просто нет, никаких - а ведь именно это уровень потребления "с детьми", на порядок меньше.
Насчет Нигерии - там нет ни такой продолжительности обучения (когда ребенка нужно кормить) ни такой продолжительности жизни (когда пенсионера нужно кормить), ни такого подушевого ВВП (когда времени на детей не остается).

[irin_v]

Не знаю, когда их надо заводить. У меня был немолодой отец с послефронтовыми болезнями и я, глядя на молодых родителей своих подруг, считала, что заводить детей надо в молодости. И завела. Очень было трудно, да и молодость была малость съедена, но не жалею. Но те друзья, которые заводили поздних детей во вторых браках тоже не проиграли, хотя конечно у всех за были первые браки трудные) Их надо любить и молить Бога, чтобы они были здоровые и счастливые.

[urease]

Да. Проблема нерешаема