Я вот хоть и физик, но подобного рода расчеты лучше проверять на первокурсниках-второкурсниках, (все забыл). НО! Я бы учел вес всех веревок и креплений и прибавил бы его к весу тела прыгающего.
Я хоть и не физик, но расчеты провести ессно нужно. А насчет кирпичей - две проблемы: первая - кирпичи туда тянуть наверх, когда сам-то еле-еле забрался, ибо лесенка вертикальная и оооочень длинная. А вторая - я боюсь не за снарягу, а за вышки. А если отломается секция вышки - будет пофиг, летишь ли ты на веревке, либо сбросил рюкзак и стоишь на этой самой вышке. Учитывая все вышесказанное, если мы все-таки решим с некоторыми архитекторами, что вышка выдерживает больше 400 кг горизонтальной нагрузки - мешком с кирпичами придется побыть мне.
Не верю. Потому что в школе знал физику отлично. Так вот, твои расчеты - школьный уровень, 9 класс. Я за такие ругал ростовскую команду лонглайф. Результаты подобных расчетов как тот анекдот с верхним порогом длины бороды (мол борода не может расти быстрее скорости света, а самым долгоживущим был Ной проживший 900 лет, перемножаем - получаем верхний порог длины бороды в миллиардах километров). Уже олимпиадный уровень в 9 класса подразумевал при расчете падения учитывать две силы сопротивления воздуха, одну пропорциональную скорости и вторую пропорциональную квадрату скорости (эта учитывала возникновение завихрений воздуха). Но даже этого мало, нужны фундаментальные знания сопромата и системы дифференциальных уравнений. Один головастый кпишник (такой хрестоматийных ботан), которого я просил посчитать, сначала было согласился. Я детально изложил ему все про физику прыжка: про веревки, их растяжение, узлы, системы, железо, и т.д. Он начал что-то рисовать на листочке, но минут через пять послал меня лесом с такими задачками, сказав, что у
( ... )
Это была лирика. Теперь практика. В каталоге Petzl за этот год приводятся приблизительные показатели балансирования нагрузки на сдвоенную точку страховки. В нашем случае если бы угол между веревками идущими к вышкам был 60°, натяжение каждой веревки составило бы 58% натяжения нижней. Для случая со 120%, как на твоем рисунке, будет по 100% на каждую веревку! Т.е. если пренебречь растяжением веревок, сила приложенная к каждой вышке будет такой же, как сила натяжения динамики
( ... )
«моментального изменения вертикальной скорости на скорость, перпендикулярную радиусу вращения маятника быть не может» - намекалось на то, что чем меньше время изменения скорости, тем больше будет велична ускорения (соответственно, тем больше величина действующей силы).
кад-системы это круто. Вот только кроме этого нужно головой думать много. Ну точнее не много, а достаточно, чтоб ответить на простой вопрос - где максимальная нагрузка и почему.
а насчет ГОСТов ты неправ. Это тебе не высотки нынешние, это военное сооружение, там всегда до миллиметра считали.
Ламерским расчетам не доверять. По крайней мере до общения хотя бы с кем-то, кто в универе реально выучил сопромат.
Каждый нагружаемый элемент в системе по возможности продублировать для распределения нагрузки.
Горизонтальные нагрузки разделить между максимумом вышек. Та же Академия приключений уже при 20 метрах высоты использует 4 сосны. Не вижу повода при 100+ метрах ограничиваться одной вышкой, которая гораздо менее эластичная, чем сосна.
И, наконец, правило, которое уже много раз спасало от беды: на тестовых прыжках использовать тяжелого «деревянного Васю», при этом к каждой точке крепления веревок по возможности приставить по толковому человеку, который будет следить за точкой крепления в процессе полета «добровольца», отслеживать разницу между 1 и 2, 2 и 3 прыгами «добровольца».
Готов выслушать конструктивную критику вышенаписанного. Аргумент «дорого» слышать не хочу - жизнь и здоровье дороже.
Спасибо. Я очень надеялся на твою поддержку, и ты оправдал мои надежды )
Насчет гвоздей в мои расчеты. Все приближения я брал в максимальную сторону, я не смог найти ни одного процеса, который бы дал нагрузку больше чем в нижней точке. Может я что-то упустил. На практике веревки тянутся, причем довольно сильно, вышки гнутся, ветер тормозит тело и т.п. Первая задача - высчитать, выдержит ли весь механизм, а что именно с телом будет происходить - это уже дальше.
Насчет выводов. 1. Считать, спорить, еще раз считать... Искать максимум. 2. Я про это говорил - две сдвоенные статики между вышками, две динамики. Насчет веревок я спокоен, а вот вышки... 3. Провесить дополнительные веревки на соседние вышки - я думал над этим, но провис веревок не даст увеличения прочности. 4. Разве что только для проверки расстояний (чтоб не вернулся, например, в вышку, с которой прыгал). Вот только как его туда затаскивать?
В расчетах прибавить вес веревок и железа к весу тела (об этом уже говорили). Искать профи в этой области. Как минимум честно выучившего сопромат, как максимум программиста, писавшего физику для Pontifex. Кто еще учится - может попробовать подергать соответствующих профессоров прикрываясь этикеткой ТВ-проекта. ТВ, кстати, поможет в случае чего - т.к. это будет самый масштабный прыг в Украине.
Точку крепления к вышке пристраховать полиспастом ко второй вышке. Это позволит в какой-то мере разделить нагрузку между двумя вышками. Или по очереди кидать грузы разного веса, начиная с 20 кг. и заканчивая 120-150. Зачем так много? Чтобы был запас. Неизвестно на сколько лет эксплуатация рассчитана вышка и сколько болтов из ее креплений спиздили доброжелатели.
Базу хорошо бы делать тоже на динамике, это саммортизирует нагрузки как на прыгуна, так и на вышку, на обвязку, на карабины.
Для затаскивания веревок на вторую вышку нужен боец и 100 метров прусика (4мм будет с головой для подъема одной бухты).
В расчетах прибавить вес веревок и железа к весу тела не помешает ТВ, кстати, поможет в случае чего - т.к. это будет самый масштабный прыг в Украине. да, это будет круто )) Точку крепления к вышке пристраховать полиспастом ко второй вышке. может быть... Или по очереди кидать грузы разного веса, начиная с 20 кг. и заканчивая 120-150 предлагаю 40-80-100 болты все на месте. Базу хорошо бы делать тоже на динамике, это саммортизирует нагрузки как на прыгуна, так и на вышку, на обвязку, на карабины. она растянется тогда сильно
Comments 25
Reply
Reply
Reply
а прыгал он и с вещей пострашнее... двести метров свободного падения - это совсем не пятидесятиметровый маятник
Reply
Reply
Reply
Reply
Учитывая все вышесказанное, если мы все-таки решим с некоторыми архитекторами, что вышка выдерживает больше 400 кг горизонтальной нагрузки - мешком с кирпичами придется побыть мне.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
а насчет ГОСТов ты неправ. Это тебе не высотки нынешние, это военное сооружение, там всегда до миллиметра считали.
Reply
Готов выслушать конструктивную критику вышенаписанного. Аргумент «дорого» слышать не хочу - жизнь и здоровье дороже.
Reply
Насчет гвоздей в мои расчеты. Все приближения я брал в максимальную сторону, я не смог найти ни одного процеса, который бы дал нагрузку больше чем в нижней точке. Может я что-то упустил. На практике веревки тянутся, причем довольно сильно, вышки гнутся, ветер тормозит тело и т.п. Первая задача - высчитать, выдержит ли весь механизм, а что именно с телом будет происходить - это уже дальше.
Насчет выводов.
1. Считать, спорить, еще раз считать... Искать максимум.
2. Я про это говорил - две сдвоенные статики между вышками, две динамики. Насчет веревок я спокоен, а вот вышки...
3. Провесить дополнительные веревки на соседние вышки - я думал над этим, но провис веревок не даст увеличения прочности.
4. Разве что только для проверки расстояний (чтоб не вернулся, например, в вышку, с которой прыгал). Вот только как его туда затаскивать?
Reply
Точку крепления к вышке пристраховать полиспастом ко второй вышке. Это позволит в какой-то мере разделить нагрузку между двумя вышками. Или по очереди кидать грузы разного веса, начиная с 20 кг. и заканчивая 120-150. Зачем так много? Чтобы был запас. Неизвестно на сколько лет эксплуатация рассчитана вышка и сколько болтов из ее креплений спиздили доброжелатели.
Базу хорошо бы делать тоже на динамике, это саммортизирует нагрузки как на прыгуна, так и на вышку, на обвязку, на карабины.
Для затаскивания веревок на вторую вышку нужен боец и 100 метров прусика (4мм будет с головой для подъема одной бухты).
Reply
не помешает
ТВ, кстати, поможет в случае чего - т.к. это будет самый масштабный прыг в Украине.
да, это будет круто ))
Точку крепления к вышке пристраховать полиспастом ко второй вышке.
может быть...
Или по очереди кидать грузы разного веса, начиная с 20 кг. и заканчивая 120-150
предлагаю 40-80-100
болты все на месте.
Базу хорошо бы делать тоже на динамике, это саммортизирует нагрузки как на прыгуна, так и на вышку, на обвязку, на карабины.
она растянется тогда сильно
Reply
Leave a comment