КОРОНАВИРУС, ЦЕРКОВЬ И ПРАВОСЛАВНОЕ БОГОСЛОВИЕ.

[kiprian_sh]

У настоятеля Киево-Печерской Лавры, митрополита УПЦ МП Павла (Лебедя) обнаружили коронавирус.
Несколько дней назад митр. Павел провел службу, на которой присутствовали глава УПЦ МП Онуфрий, митрополит УПЦ МП Антоний (Паканич), олигарх и нардеп «Оппозиционного блока» Вадим Новинский.
Также там присутствовал первый заместитель глава Офиса президента

Comments

[forlindonn]

А решение о закрытии Лавры приняло её руководство, или украинские власти?
Сам прочитать не могу, обе ссылки не работают.

[kiprian_sh]

Там не сказано, но говорят, что власть обязала закрыть храмы всех.
Ссылки сейчас проверю.

[kiprian_sh]

Ссылки просто почему-то очень плохо грузятся. Через раз.

[anonymous]

"Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;
у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц." (Мф.10:29-31)

Считаю, что заразится могу и в храме (только не через Причастие), и в магазине. Однако, исповедуя догмат Православной Церкви о промысле и всемогуществе Божием, также знаю, что заразится могут только по Его воле / попущению. Хожу и в храм, и в магазин. В больницу, к инфицированным, не хожу.

Почему, если меня побьют за поход в храм, я должен считать, что пострадал за суеверие (чьё суеверие?) ?
Почему те, кто будут меня колотить за поход в храм, не колотят сегодня окружающих за поход в магазин?

[kiprian_sh]

Всяко бывает. Могут поколотить и меня. Я тоже против запрета ходить в храм. Но... :)
Поколотят за то, что некие доказывали (с опорой, правда, не на учение Церкви, а так, вообще), что заразиться при походе в Церковь нельзя.

[anonymous]

В вашем посте потспудно утверждается мысль, что некто из Церкви (вл.Павел) заразился в храме или во время совершения религиозного обряда. Что, вообще-то, ни из чего не следует с необходимостью! Если православный заразился - это вовсе не значит, что он заразился в храме. Даже, что касается простых монахов - их могли заразить те, кто приходил в монастырь (например, сотрудники полиции/потребнадзора приходившие для проверки). Это во-первых.

Во-вторых, даже если бы это было так, то из этого не следует, что теперь нужно закрывать храмы (это не ваша мысль, это я пишу для тех, кто пытается провести такие умозаключения). Более того, если человек заразился в магазине то, это не повод закрывать магазины и избивать сотрудников / покупателей Пятерочки или Магнита, даже если среди них были те, кто веровал в невозможность заразиться в магазине.

[kiprian_sh]

Таких, кто бы веровал, что невозможно заразиться в магазине нет, поэтому пример не годится.

А таких, кто и веровал, и говорил, и верует, и говорит, что заразиться нельзя (а дальше уж кто во что горазд ставили границы) много. И вот посмотрим, смогут ли они убедить обвиняющих их во введении в заблуждение Вашими доводами. Впрочем, Бог даст, до этого не дойдет.

[tanika_ru]

Таких, кто бы веровал, что невозможно заразиться в магазине нет, поэтому пример не годится.

Вы будете смеяться, но такие есть. ТТакие, которые вообще не верят в пандемию, а верят в заговор. Только сегодня я наблюдала, что человек не соблюдает дистанцию по отмеченным линиям в очередь в кассу в пятерочке. На замечание сотрудников, разразился речью, что все это ерунда, он в коронавирус не верит, это все Путин придумал, чтобы спокойно конституцию изменить и обнулить свои сроки, от другого человека недели две назад слышала, что в мире решили пенсионеров извести, потому что денег на пенсии нет и придумали корону, а он не быдло, и поддаваться не будет. Такие не боятся ни церквей ни магазинов.

[tanika_ru]

>Вы будете смеяться, но такие есть.

+++

>ТТакие, которые вообще не верят в пандемию, а верят в заговор

Ну, строго говоря, у людей для этого есть все основания.

Что мы с вами знаем в действительности о санитарно-эпидемиологической обстановке в стране? Да ничего мы не знаем. Мы знаем только картинку по ТВ и текст на сайте Яндекса. Мы знаем только сообщения СМИ и ничего более.

Доверять СМИ я никак не могу (а с какой стати должен? ) - они не могут быть первоисточником в данной ситуации, они не компетенты, они часто обманывают (из последнего - меня стращали УЖЕ введенным штрафами по 15 тыщ неделю назад, когда закон о них принимался в третьем чтении - а его ещё нужно было утвердить в совфеде, подписать президенту и опубликовать). Большинство их сотрудников не являются православными, иначе про Церковь писали совершенно иначе. Если они не являются православными, то их мало что сдерживает от лжи (это для них не грех или допустимо по каким-то причинам

[kiprian_sh]

Такой человек тоже может заслужить при случае оплеуху :)

[anonymous]

> Если на них может завестись плесень, то почему не вирус или бактерии?

Допустим, может. Однако, это имеет прямое отношение к вопросу о возможности заразиться только в сциентистком / безбожном уме. Там цепочка простая: может быть вирус, может быть заражение. Остальные факторы почему-то исключаются. Но православные (верующие во всемогущество Божие и Его промысел) ставят возможность заразиться в зависимость от Его воли / попущения, а не от (даже) наличия вируса. Касательно, Причастия, все причастники молятся молитвой в которой есть, как вы знаете, такие слова: "да не в суд или во осуждение будет мне причащение святых Твоих Тайн, Господи, но во исцеление души и тела". Вполне логично, то что православные не должны ожидать от любящего Отца получить болезнь через исполнение Его заповеди о необходимости Причастия, которое, по опыту говорю, дает физическое исцеление. Собственно 2000 лет истории Церкви это подтверждают

[kiprian_sh]

Вот эта "безбожная цепочка" на самом деле - нормальный материалистический взгляд. На взгляд же верующего человека Господь может совершить чудо и нарушить естественный порядок вещей. Но как мы не исцеляемся всякий раз причастившись, так и в этом случае нужно верить в то, что Господь волен как совершить чудо, так и попустить естественные процессы.
А причащаться нужно. Во всем положившись на волю Бога, всяко лучше нас знающего, что нам полезнее: умереть, переболеть и выздороветь, или остаться совершенно здоровыми.

[sergey_smirnow]

Замечательно сказали!
Единственно, что хочется добавить - если человек как-то пострадал после причастия, значит, причащался недостойно в том смысле, в каком говорил Апостол Павел: "Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает".