Куда делись 10 миллионов голосов Байдена?

[kireev]

Уже не раз видел посты о том, куда делись 10 миллионов голосов за Байдена, которые не получила Харрис. Может быть это потому что в 2020 году были фальсификации, а сейчас нет? Во-первых, не 10, а будет около 5-6 миллионов, так как еще далеко не все голоса подсчитаны. Но если кто-то говорит про 10: можете смело его рассуждения об американских выборах

Comments

[onlylogik]

у меня вопрос к тем кто верит в массовые фальсификации на американских выборах,
как вот это все вы представляете себе технически?
нет, я понимаю что кто то проголосовал за свою недавно умершую бабушку, но что бы это сделать массово?
сражу скажу в чем тут слабое звено, это специфический контингент, они как и соврут так же и сдадут тех кто их об этом попросил.

[kireev]

Тут еще вопрос в том почему вдруг именно демократы, а не республиканцы, должны голосовать за умерших бабушек? Ну и это известный аргумент, что добавить один голос кандидату - это уголовное преступление со всеми рисками, а толку от этого голоса - один голос и есть, то есть толк минимальный. Поэтому это совершается крайне редко.

[sevabashirov]

Да и наблюдаемый опыт джерримендеринга не позволяет сделать вывод, что одна из партий существенно более предрасположена к электоральным манипуляциям в свою пользу, чем другая.

[scabon]

Gerrymander это из несколько другой оперы, так как это дело вполне легальное. Особенно на юге США, где республиканцам этим заниматься сам Бог велел, так как The Voting Rights Act of 1965 запрещает так называемое "dilution", т.е. "размывание" или "разбавление", голосов расовых меньшинств. После того, как белая часть южного электората перетекла к республиканцам, этот запрет означал, что республиканцы могли так рисовать карты округов, чтобы негритянское население попадала с "свои" округа. Негритянским политикам от этого была одна прибыль, так как им не надо было делиться с белыми политиками, а республиканцам тоже прибыль, так как они получали большинство в "белых" округах. Такая вот милая сегрегация в результате борьбы с сегрегацией

[urease]

Показалось интересным: процент swing districts в этом голосовании (42 из 435) примерно (на подслеповатый глазок) равен проценту колеблющихся штатов (7 из 50)

[kremlin_curant]

Между прочим, вчера читал что у нас в штате Нью-Йорк Камала набрала на 900.000 голосов меньше чем Байден, а Трамп на 200.000 больше.
По-моему это и есть ответ куда пропали 5 млн голосов - в штатах которые всегда были традиционные поддержкой демократов очень многие вообще потеряли интерес к выборам. В Нью-Йорке в 2020 году Трамп набрал 15% голосов, а в этом году 30.
Прогресс огромный, особенно если учитывать что фактически никакой избирательной кампании никто в Нью-Йорке не вёл.
Ну а вбрасывать бюллетени в машины для голосования в 2020 и году, чтобы добраться чуть ли не до 100% результата, тоже никакого смысла не было.

[kireev]

Нью-Йорк и Нью-Джерси еще вообще и очень хороши для такого падения: большой процент не только латинос и азиатов и вообще расовых меньшинств, но и там, похоже, в пользу Трампа и против Харрис играли и преступность, а может быть и фактор нелегальной иммиграции тут тоже ощущался сильнее: демократы явно стали проседать и на местных выборах и на выборах в Конгресс в 2022 г.

[kremlin_curant]

Возможно преступность и нелегальные мигранты тоже сыграли роль.
Но мне лично кажется главная причина столь массовой неявки демократов на выборы было, то что мы тут все голосовали на праймерис за Байдена, а вместо него появился человек в бюллетене за которого вообще никто не голосовал.

Как то это не очень демократично и в итоге многим членам демпартии просто не захотелось идти на выборы.

[kireev]

Но это падение сконцентрировано прежде всего среди меньшинств и особенно среди латинос, среди которых Байден и так относительно слабо выступал. То есть именно меньшинствах дело.

[ext_5580360]

Как Вы думаете, новые голоса Харрис это антитрамповские респы?

[kireev]

Больше действительно в дрейфующих влево бывших республиканских пригородах. Так что да, или те, кто в реальности уже перестали быть республиканцами.

[ext_5580360]

ну то есть, эффект Чейни все же был. Хотя многие говорят, что он сработал в обратную сторону

[kireev]

Не думаю, что она вообще кого-то могла в какую-то сторону переубедить.

[vakhnenko]

> никто ко мне в блог не вернется и не признает

Да где там. Наоборот, некоторые особо одароенные снова пресловутую ступеньку постят, и радостно пишут, что в этот-то раз не получилось.

Однако, в целом исход нынешних выборов ещё и хорош тем, что во многом он "перебил" обвинения Трампа 2020 года, и вернул многим людям доверие к электоральной системе.

[kireev]

Кстати, в Мичигане "ступенька" должна быть, хотя и меньше. Если кто заметил там по мере подсчета разрыв тоже резко сократился, это явно должны были почтовые голоса вводить. "Ступенька" должна быть меньше, правда, потому что разрыв в почтовых голосах был меньше, чем в 2020 г. Нет эффекта КОВИДа и Трамп так прямо не агитировал в этот раз не голосовать по почте.

[vakhnenko]

Я в твиттере видел, что уже с этих выборов постят "ступеньку" из Висконсина, кажись, и возмущаются.

[kireev]

C президентских выборов? Не выборов в Сенат?