Ходили новгородцы в Русь. Херсонес и Тирас. Откуда возникло название Руси?

[kirill_finarti]

Введение

Работа над одним из проектов совершенно случайно занесло меня в текст «Новгородской первой летопись старшего извода». Копаясь совершенно по другому поводу, обратил внимание на повторяющиеся формы упоминания Руси:

Въ лЂто 6640 [1132]. ... Въ се же лЂто хо/л.14./ди ВсЂволодъ въ Русь Переяславлю...

Въ лЂто 6643 [1135]. ... Въ то же лЂто, на зиму

Comments

[bdnissen]

https://youtu.be/LapPay_B3us

[kirill_finarti]

Я пока исхожу из того что первые археологические следы славян датированы V-VI веком

[sergeytsvetkov]

Константин Багрянородный, подробно описавший плавание русов из Киева в Константинополь, ничего не сообщает о заходе русского каравана в Херсонес. Выйдя из устья Днепра русы сразу брали направление к устью Дуная.

[kirill_finarti]

Думаю в начале Херсонес был основным скупщиком мехов и переправлял их в Византию - а киевляне их основным поставщиком - с лесной зоны. Что собственно и привело к регулярной торговле по Днепру, к которой позднее присоединились уже скандинавы.

[sergeytsvetkov]

Херсонес мало интересовал русских купцов. В договорах с греками он упоминается только в качестве территории, которую русские князья обязаны охранять в случае нашествия на "Корсунскую землю" врага.

[kirill_finarti]

Ну это на позднем этапе при уже сформировавшейся руси. Видимо сначала, (и возможно долгое время) вся торговля была завязана на Херсонесе, и только потом с обретением мощи и объемов начали напрямую с Царьградом работать.

[tibul_fly]

> «И плыл из света во кощное, сиречь во тьму кромешнюю».
> https://azbyka.ru/otechnik/books/original/17995/17995-Как-служили-миру-подвижники-Древней-Руси-(Историческая-справка-к-полемике

[patriot_af]

Ответ на первый факт.
В описываемые вами времена Новгорода не было. Да и Ильменских славян - как народа - тоже.

факт второй. В этот период Франция была крайне сильным государством и викинги ее сторонились, "Россия" тоже была не удобна для набегов. Одна точка входа, далее Ильменские пороги, далее долгое путешествие с волоками. При этом Англия была готова к Изнасилованию, и лежала с раздвинутыми ногами в полном соку. Даны рассматривали ее не только как место добычи, но и как новую родину, с более удобным для земледелия климатом. Про Россию такого не скажешь. Норманы даже не пытались колонизировать эту территорию. Она была интересна исключительно как транзит. Отсюда и два сословия - военные, охраняющие транзит и купцы-(варяги) перемещающиеся по этому транзиту с наемной охраной. (к стати, на руси слово "Немец" и слово "Варяг" одновременно почти не существуют. Одно сменило другое.

[kirill_finarti]

Основание Новгорода, похоже, скоро подвинется в датировках в IX век. По крайней мере, буквально на днях институт археологии РАН опубликовал данные о находке опор моста через Волхов. Датируется 930ми годами. Основания опор - 6х6 метров срубы на дне, забутованные камнем. размеры пролетов - 23 метра. Т.е. это прямо огромное для деревянного строительства сооружение.

http://archaeolog.ru/?id=2&id_nws=589&zid_nws=9&fbclid=IwAR1YXk_POBbbu4bc0ZE8DTlIEmBuxcFipA-UJBDrAtANryOQ6b00-3dQsUM

Ну и проникновение скандинавов шло не только через новгородские земли - по южной двине куча скандинавских археологических памятников вокруг Полоцка.

[patriot_af]

Возможно какие то поселения и были. И возможно что и подвинется. Хорлмгард судя по найденным сваям появился через достаточно короткой время после массированного появления норманнов на Ладоге. Но все равно, наврятли он окажется более старым городом. Ну и строительство мостов, как укрепления защищающее от речных набегов - это европейская тактика. Скорее всего. как и в Старой Дадоге, где город перестраивался сразу "по генплану" с переносом "столицы" в Холмгард его тоже начали строить "планово"

[kirill_finarti]

Я исхожу из того, что возвышение Киева того периода должно иметь под собой чисто экономические причины. Из таких причин ничего кроме днепровского торгового пути в голову не приходит. Т.е. получается Днепровский торговый путь по продаже мехов Византии. Что вписывается в возникновение общей валюты в виде кун. И наверняка торговали этими мехами с Херсонесом, хотя там еще и Тирас рядом с устьем стоял, правда разрушенный. Но в любом случае побережье и устье Днепра наверняка так или иначе контролировали византицы с греками, и по началу Киев до устья меха довозил, а там менял на византийские товары. Собственно эта бизнес-схема и называлась Русь.

[eyles]

https://eyles.livejournal.com/1757.html