Ирония судьбы.
Навеяно постом mi3ch, про Мухаммеда Али (в девичестве Кассиус Клей), героически отказавшегося ехать во Вьетнам, «убивать вьетнамцев, которые мне ничего плохого сделали».
А ведь вьетнамская война - уникальный случай. Единственная война в истории, прекратившаяся потому, что народ решил, что она - несправедливая. А ирония судьбы в том, что как раз эта ( Read more... )
Comments 18
Какие-то опросы привести можем, подтверждающие, что "народ решил, что несправедлива?"
Я полагаю, что превалирующее мнение было не в справедливости или несправедливости, а в том, что терять людей убитыми и ранеными во Вьетнаме бесконечно не хочется, и если за восемь лет пол-миллиона солдат и много денег не смогли поставить жирную точку, то что-то тут не так.
Reply
>Какие-то опросы привести можем
Ну откуда мне знать, что вы можете? Это вам надо не у меня спрашивать, а у себя самого. Если ответ окажется положительным, то конечно, приведите.
>Я полагаю, что превалирующее мнение было не в справедливости или несправедливости, а в том, что терять людей убитыми и ранеными во Вьетнаме бесконечно не хочется
Такое мнение "игра свеч не стоит" - дело обычное, почти стандартное. Усталость от войны. И из Афганистана выходили именно из этих соображений, что СССР тогда, что США сейчас. Уникальность вьетнамской войны - именно широкая распространенность мнения "мы ведем несправедливую войну". Не "ненужную", не, "слишком дорогую", не "которую невозможно выиграть", а именно "несправедливую". Хотя, если вспомнить, похожие настроения были и первую чеченскую. Не у всех, разумеется.
Reply
Стоит ли игра свеч, а не какая-то там "справедливость" - очень правильный вопрос. 60 000 жертв среди американцев и более миллиона - среди вьетнамцев, сожженная напалмом страна. Ну да, комми победили, не очень хорошо... Но перемотаем 40 лет вперёд - и вот уже Вьетнам борется с Китаем за звание мировой фабрики, и коммунизм уступил место прагматизму.
Reply
У разных людей разные приоритеты. Для Кассиуса Клея, про которого писал митрич, и прочих ЛОМов важна была именно справедливость. Именно к ней они апеллировали, агитируя свою аудиторию против этой войны. Хотя, разумеется, были и другие люди, для которых важнее была эффективность или еще что-нибудь.
Что до "перемотаем 40 лет вперед" - так хорошо рассуждать тем, кто живет тысячу лет. :) А для обычных людей, у которых поколения сменяются за 25 лет, это почти два потерянных поколения. Сто миллионов людей, проживших свои самые ценные и плодотворные годы - при коммунизме.
Вот представьте, что не нашлось бы нефти на северах и СССР бы рухнул лет на 20 раньше, при раннем брежневизме. Тогда бы на волю из клетки вырвалось бы не наше поколение, а уже поколение наших родителей.
Reply
"народ - говно, пардон за прямоту"
Reply
Reply
Не может быть ничего справеливого в том, чтобы заставить Али воевать во Вьетнаме. Или даже платить за найм военнослужащих для этого. Независимо от того, что происходит во Вьетнаме и какой в этом интерес СССР (даже если бы они там ели друг друга).
Reply
Призыв, разумеется, был несправедливым. А платить, если из своих, то почему бы и нет? Сама-то война была вполне справедливой: защита южных собственников от агрессии северных коммунистов. Насколько вообще может быть справедливой война в мире, где еще на наступил анкап.
Reply
Если платить из своих - никаких проблем. Знаменитый Крестовый поход во Вьетнам.
Reply
Я просто вашу вторую фразу понял в другом смысле. Она ведь, благодаря цепочке инфинитивов, допускает неоднозначное толкование: "или" может относиться и к "заставить" и к "воевать". А про Крестовый поход я даже и не знал. Молодцы.
Reply
Leave a comment