Производительность труда при "производстве батареек", как главное условие наступления эпохи капитала

[klein0]

Производительность труда при "производстве батареек", как главное условие наступления эпохи капитализма

1. Раб. Сила добавляет какую-то мистическую добавочную стоимость. Откуда она берёт? - "Сгусток" "рабочей силы", вложенный в товар - это и есть "стоимость".

2. допустим стоимость ресурса 10, ср.пр. 20, и раб. силы 30. всё это производит товар.

Comments

открытие и прогноз

[klein0]

Клейн пишет:

Почему? Почему "батарейка" производит ВСЕГДА БОЛЬШЕ энергии, чем тратится на ее покупку? -
см. Производительность труда при производстве "батареек", как главное условие наступления эпохи капитализма
http://klein0.livejournal.com/62999.html

Это - окрытие. В политэкономии, общественных науках, истории. Т.е. выделение "точки перехода" в зависимости от одного фактора, т.е. фактически, с математической точностью. Т.е. нахождение математической зависимости (определение точки перехода на графике) в историческом (общественном) процессе.
Ура!
Привет!
Кл.

Хааф пишет:

Привет, Клейн!
Цитата из Анти-Прудона:
Приобретая новые производительные силы, люди изменяют свой способ производства, а с изменением способа производства, способа обеспечения своей жизни, - они изменяют все свои общественные отношения. Ручная мельница дает вам общество с сюзереном во главе, паровая мельница - общество с промышленным капиталистом.

Клейн пишет:Да, до этого было понимание только такого уровня

:) про гнусный симулякр

[nasa2008]

Привет!
задалась новыми для себя вопросами после нашей встречи: http://nasa2008.livejournal.com/15632.html
Это скорее создание возможности зафиксировать, что об этом думают другие, поняла, что ответы мы сможем только увидеть сами.

Re: Эпоха неотчуждения

[alex_anderm]

Привет!

Подумалось вот о чем:
Может ли быть, что следующий виток спирали - "не покупать", но отчуждать рабочую силу. Но более тонкими внеэкономическими методами, чем "отбирать силой". Например теми же методами, которыми раскручивался маховик потребления - манипуляциями с общественным сознанием.

Спасибо.
АМ.

Армянское радио спросили: "Что такое любовь?"

[klein0]

Т.е. что-то типа "тоталитарной секты" в масштабах государства? :))))) Или лагерей перевоспитания, как в Китае? - Нет, это не "следующий виток". :)) Даже если это наступит. Это все формы "предыдущего витка". Изощрившиеся до предела "старые формы".

Или тебе платят, или у тебя есть причины отдавать что-то добровольно и бескорыстно. Всё. ...А "манипуляциями с общественным сознанием - это из серии: Армянское радио спросили: "Что такое любовь?" - Ответ: "А-а, это слово русские придумали.... Чтоб денег не платить".

Привет!
Кл.

Re: Армянское радио спросили: "Что такое любовь?"

[alex_anderm]

:-))

Привет!
АМ

Тогда если рабочая сила не отчуждается... "предел"

[klein0]

Верно. Именно так. Уточню лишь, что это может быть или в том "пределе", о котором ты пишешь, или никак.
Привет!
Кл.

Re: открытие и прогноз

[wu_]

Спасибо, Клейн!

Привет! :)))
Ингарс

Re: открытие и прогноз

[klein0]

Привет, Ингарс!
Кл.

Re: открытие и прогноз

[grishacapone]

"Мы сейчас приближаемся к точке, когда "не покупать" рабочую силу, становится менее энергозатратным для общественного организма (с учетом всех связей и последствий), нежели процесс "покупать" рабочую силу."

Вот это ценная мысль Клейн, спасибо!

[klein0]

Привет, Гриша!
Кл.

PS: твой коммент про планетарное правительство и нацизм - стер.
Кл.

PS и вопрос

[klein0]

Гриша,
посмотри PS в этой записи - http://klein0.livejournal.com/62999.html?thread=743447#t743447 - там вопрос к тебе.
Привет! :)))

Re: открытие и прогноз

[jey_j]

Мы сейчас приближаемся к точке, когда "не покупать" рабочую силу, становится менее энергозатратным для общественного организма (с учетом всех связей и последствий), нежели процесс "покупать" рабочую силу.

Значит ли это, что в процессе производства не потребуется участие человека? А если так, чем могли бы заняться люди, чья рабочая сила больше не потребуется?

"Рабочая сила" будет "не-покупаться"

[klein0]

Значит ли это, что в процессе производства не потребуется участие человека? А если так, чем могли бы заняться люди, чья рабочая сила больше не потребуется?Нет-нет, я говорю о другом. - "Рабочая сила" всегда будет требоваться (т.е. будет требоваться в процессе производства участие человека). Но она "не будет покупаться". Ну, например - если ты с друзьями делаешь какой-то проект, то ты у них "не покупаешь" рабочую силу, а они "не покупают" ее у тебя

Re: "Рабочая сила" будет "не-покупаться"

[grishacapone]

ОК, постараюсь. Меня очень радует перспектива, что рабочую силу становится выгоднее "не покупать", чем "покупать". И я пожалуй соглашусь с этим, что на нынешнем этапе развития в некоторых областях экономики создалась именно такая ситуация, когда добровольное включение в процесс рабочей силы без какого бы то ни было экономического принуждения становится эффективнее, чем ее покупка. Причина этого в том, что покупка рабочей силы приводит к "отчуждению" ее от результатов труда, в результате чего рабочая сила работает значительно менее эффективно, чем без экономического принуждения. Подчеркну - это наблюдается не повсеместно, а лишь в некоторых, наиболее высокоразвитых областях человеческой деятельности, требующих креатива и всяких живых и тонких штук, где "отчуждение" приводит к выхолащиванию сути деятельности и снижению качества результата в разы. Положительный пример - невероятные успехи в разработке программного обеспечения с открытым кодом. Отрицательный пример влияния "отчуждения" - кризис в кино.

Re: "Рабочая сила" будет "не-покупаться"

[klein0]

Спасибо, Гриша.
И вот:
"Не-покупаться" _ «Русский репортер» о КСАН
http://klein0.livejournal.com/62999.html?thread=745239#t745239