Миролюбивый османский флот

Sep 10, 2024 07:17

Когда на Крите в 1866 г. вспыхнуло восстание, османский флот оказался полностью не готов к его блокаде и не имел никаких планов на этот случай (как и подходящей системы базирования). В 1877 г., когда началась война с Россией, никаких оперативных планов флот Султана также не имел, и на военном совете было решено, что он будет действовать "по ( Read more... )

Вторая половина XIX в, Турция, Начало XX в, Флот, Военная история

Leave a comment

Comments 12

severok1979 September 10 2024, 05:01:13 UTC

В 1877 г., когда началась война с Россией, никаких оперативных планов флот Султана также не имел, и на военном совете было решено, что он будет действовать "по обстановке"

На Черном море турецкий флот обстреливал побережье, высаживал десанты, гонял русские пароходы, т.е. вполне себе господствовал.

Reply

knl_1983 September 10 2024, 05:04:29 UTC
Господствовал, но пост не об этом, а о постоянном отсутствии оперативных планов применения флота.

Reply

fonzeppelin September 10 2024, 05:23:16 UTC
Господствовал-то да (за отсутствием возможности ему противодействовать), но речь о том, что эти действия не были частью некой общей стратегии, а сиюминутными решениями без долгосрочного планирования.

Reply

knl_1983 September 10 2024, 05:32:42 UTC
Да, речь об этом.

Reply


fonzeppelin September 10 2024, 05:27:40 UTC
И да, к Балканским османский флот в целом подошел более... осмысленно. Были уже попытки в стратегию, в планирование (та же отправка крейсера в Средиземное Море в надежде оттянуть "Авероф" на его поимку - что дало бы османским линейным силам необходимое преимущество). В общем "османские адмиралы попробовали подумать, и им это - внезапно! - понравилось")))

Reply

knl_1983 September 10 2024, 05:34:44 UTC
И тут согласен )

Reply


e1_bueno September 10 2024, 07:10:32 UTC
Можно подумать в целом у государства османов во всех остальных госструктурах были во множестве разработаны и претворялись в жизнь грамотные дальновидные и мудрые планы и стратегии.

Reply

knl_1983 September 10 2024, 11:57:04 UTC
Нет конечно. Просто у военных какие-то планы все время составляются, а тут ну просто их нет - и всё. Для конца XIX - начала XX века это уж совсем ни в какие ворота.

Reply


kvlnord September 12 2024, 12:42:36 UTC
Получается, что флот даром "проедал" выделяемые деньги. Вернее, "государство" даром тратило средства.
Очень похоже на отношение к "чемодану без ручки". Осталось понять: ручку потеряли или так купили...
Впрочем, если допустить/учесть уровень "османской" коррупции, то:
а) бОльшая часть денег таки шла "куда нужно" и
б) флоту на остатках приходилось не о планах мечтать, а хоть как-то выживать; в этом случае, походу, даже на бумагу для планов денег не хватало. Бы.
Если - так, то это многое бы объяснило ;))

Reply

knl_1983 September 13 2024, 05:34:21 UTC
Я думаю дело в том, что во флоте не было понятия о штабной работе (да и в целом было мало людей с хорошим военно-морским образованием). Вероятно, у основной массы моряков отсутствовало понимание необходимости составления каких-то планов, а казалось, что вот начнётся война, будет понятно, где флот врага, и османские корабли выйдут и дадут ему сражение. А то, что теперь война на море - это систематические действия кораблей и корабельных групп, что требует планирования, этого никто не понимал. Если на момент восстания на Крите или даже войны 1877-1878 гг. это ещё было как-то простительно, то уж в 1911 г. это невозможно объяснить.

А для высшего ВПР страны флот действительно был "чемоданом без ручки", они-то уж вообще не имели никакого понятия, что с ним делать во время войны и какие задачи ставить. Не зря после войны 1877-1878 гг. его забросили как слишком сложную игрушку, которой так и не научились играть.

Reply

kvlnord September 13 2024, 07:14:16 UTC
"Я думаю дело в том, что во флоте не было понятия о штабной работе".(с ( ... )

Reply

knl_1983 September 13 2024, 08:09:13 UTC

Данные о том, что не было оперативных планов ни к одной войне я взял из их официальных военно-морских исторических трудов (издавались историческим отделом Генштаба), поэтому я думаю, что это достаточно надежная информация. Непосредственно к документам у меня доступа нет, да и даже если бы был - они все на староосманском языке.

Вопрос про ГМШ абсолютно в точку, я тоже когда написал этот пост, сразу подумал, что вопрос абсолютно неизведанный и надо бы им заняться.

Reply


Leave a comment

Up