Звания османского флота - на обсуждение

[knl_1983]

Вот такую табличку сделал. В ней звания османского флота в период Первой мировой войны.
UPD. 09.07.2023 Таблица скорректирована по результатам обсуждения.

Comments

Маладец

[livejournal]

Пользователь mundic сослался на вашу запись в своей записи « Маладец» в контексте: [...] https://knl-1983.livejournal.com/91115.html?embed [...]

[komo78]

Адмиралы, 1) маршал-адмирал, наверное полный адмирал переводится и соответсвует по должности-званию муширу , которое конечно как маршал пришло из Франции, но соответсвует маршалам времен напалеона и позже. Грубо говоря генерал-инспектор орды (корпусного, а позже с 1909г армейского округа ) и соответсвено командующий корпусом или армией. Главком или командующий фронтом до 1909г был серакис и реально звание не присваивалось со времен Байрактара (который человек и паша ) , только в военное время врио главкома (из за чего по большей части и бардак в турецком командование на Дунае в войне 1877-78г было ) . Шибко звание серакис-бея , и главное должность с приставкой Румелии, Алепо, Египта стало всего на ступеньку ниже титула-звания султана (верховного главкома, империума в древнеримском значение ) и давать укоренится в звание-должности одному человеку или тем паче семье было чревато . Поэтому кстати и принцев серакисами не назначали.

В принципе флот = корпусу-армии, учитовая что имелось 5-7 корпусов с начала реформы низама и 4 армейские

[taskforce82]

На мой взгляд, называть турецких морских «фельдфебелей» старшинами, противопоставляя более младшим унтер-офицерам, - только путать себя и читателя. Старшины - это понятие у нас традиционно относится целиком к корабельному младшему начальствующему составу: все, кто выше старшего матроса и ниже младшего лейтенанта/мидшипмена.

Есть два пути:

1. Использовать в качестве эквивалентов современную отечественную линейку старшинских званий.

2. Найти некие лексемы для турецких «фельфебелей» и «унтер-офицеров» и давать их близко к оригиналу.

Мне ближе второй вариант. Например, аргентинские военно-морские звания трактую так:
Suboficial Mayor - Главный субофицер
Suboficial Principal - Старший субофицер
Suboficial Primero - Субофицер 1 класса
Suboficial Segundo - Субофицер 2 класса
Cabo Principal - Старший капрал
Cabo Primero - Капрал 1 класса
Cabo Segundo - Капрал 2 класса

Т.е. субофицеры - это «фельдфебели», а капралы - это «унтер-офицеры». Все вместе они старшины.

Но тут конечно проблема с баракамским турецким языком. Но, может быть, использовать

[knl_1983]

Я думал о том, как называть gedikli, но пока мне ни один вариант не понравился. Как раз старшины - на мой взгляд неплохо. Выше ув. sergiovillaggio привел звания французского флота, там старшины (мэтры) занимаю такое же положение.

И на счет вот этого: "Старшины - это понятие у нас традиционно относится целиком к корабельному младшему начальствующему составу: все, кто выше старшего матроса и ниже младшего лейтенанта/мидшипмена". В нашем флоте в настоящее время старшины действительно полностью занимают место между матросами и мичманами, но это только потому, что у нас унтер-офицеры отсутствуют. А раньше... был вообще раньше официальный термин старшин в русском флоте?

[sergiovillaggio]

Да, были старшины. Как раз недавно камрад appavlenkoвыкладывал вот такие судовые расписания:

[knl_1983]

В данном случае старшины - это должности (старшина электриков, старшина горнистов, старшина машинных и т.д.). А я имею в виду, была ли такая категория званий - старшины. Вроде как нет.