Comments | knyazev_v: СССР. Социализм. 2.10 Азы самоуправления

knyazev_v

СССР. Социализм. 2.10 Азы самоуправления

Jun 06, 2013 18:41

Опыты на людях - Если помнишь, на 35 батарее я как раз говорил тебе, что мыслю форму для голосования не как список кандидатов, а как перечень направлений развития.А анонимус понимает мои слова об участии в управлении как мысль, что любой человек - дворник, сантехник, плотник... должен по графику раз в год на несколько минут придти в правительство и ( Read more... )

социализм, политэкономия, самоуправление, из-комментов

Leave a comment

Back to all threads

dimm_k June 7 2013, 05:56:52 UTC

Есть идея парного самоуправления. Советы 2.0 ( ... )

deminded June 7 2013, 17:51:18 UTC

Это было бы верно, только если обсуждения не подразумевали обмен информацией, который способен заставить человека поменять свою точку зрения, что само по себе бессмысленно ( ... )

dimm_k June 9 2013, 07:09:44 UTC

>> Это было бы верно, только если обсуждения не подразумевали обмен информацией ( ... )

deminded June 10 2013, 06:06:29 UTC

"В каждой паре обсуждается данный вопрос, приходят к общему решению и выбирают делегатов на дальнейшее обсуждение." это не значит, что "он может принимать решение от их имени", это всего лишь значит, что он может представлять их решение на дальнейшем обсуждении.

2 человека придут к лучшему решению чем 10
Вот это кстати сомнительное утверждение. Пятеро могут обсуждать вопрос продуктивно, а двое могут ругаться бесконечно (ловушка "сживания" со своей позицией). Коллективное обсуждение облегчает схождение в позициях. Не говоря уж о том, что коллективная работа стимулирует творческие возможности и вообще повышает продуктивность умственной деятельности.

Возможна помощь избирателей делегату в виде советов и комментариев при обсуждении вопроса.
Тогда это уже не парный диалог, а полномасштабное коллективное обсуждение, где за каждым делегатом будет стоять еще куча советчиков.

Вопрос как выбрать компетентных?
Очень важный вопрос! Очевидно, через доказанные опыт и знания.

При предложенном парном голосовании компетентные поднимутся на ( ... )

Двое могут ругаться бесконечно knyazev_v June 11 2013, 06:47:32 UTC

> Вот это кстати сомнительное утверждение. Пятеро могут обсуждать вопрос продуктивно, а двое могут ругаться бесконечно (ловушка "сживания" со своей позицией).

Факт, на этом "построены" самые длинные и бестолковые ветви обсуждения в ЖЖ, я бы ветви вообще 3-мя репликами ограничил.

> компетентные могут "осесть" по дороге

Вот именна. :) Я ниже об этом написал, начало начал - механизм получения независимого экспертного заключения по решаемому вопросу.

Re: Двое могут ругаться бесконечно knyazev_v June 11 2013, 06:53:46 UTC

Кстати есть предложение, что-нибудь в ЖЖ обсудить по какой-нибудь технологии самоуправления. Проверить практикой так сказать.

Re: Двое могут ругаться бесконечно licvidator June 13 2013, 14:37:25 UTC

Советую не ЖЖ а rizzoma

Re: Двое могут ругаться бесконечно knyazev_v June 14 2013, 12:32:20 UTC

Спасибо, возможно (при удаче) действительно потребуется.

А давайте попробуем? knyazev_v June 11 2013, 06:51:34 UTC

> Задача в том чтоб с использованием современных технологий и возможностей найти оптимальное решение вопроса с минимальными затратами времени и максимальным участием заинтересованных лиц.

А давайте попробуем? Найдем насущную проблему и прямо в ЖЖ её обсудим? Только чур организационная часть на Вас, а то мне как то эта часть работа поднадоела.

Re: А давайте попробуем? dimm_k June 11 2013, 10:05:52 UTC

Давайте ( ... )

Re: А давайте попробуем? knyazev_v June 16 2013, 22:28:26 UTC

> Давайте.

Меня тут насущное отвлекло немного. :)

>Давайте. В результатах решения вопроса должны быть заинтересованы все участники. Решение вопроса должно иметь практическую значимость для участников советов. Сложно подобрать такой вопрос для практически незнакомых и ничем не связанных людей в интернете.

Вопрос: С чего надо начинать организацию Советов?
Очевидно же. :)

> вопрос №0: "Где провести первые советы 2.0?" Варианты: у меня в жж, у Вас в жж, другие предложенные варианты.

У Вас разумеется, сразу предупредил на организационную часть у меня сейчас времени нет, если по каким-то причинам персональный блог не подходит, можно вот это сообщество использовать http://infrakom-news.livejournal.com или новое открыть.

> вопрос №1 Решение советов для всех участников обязательно. ... Решение принимается к исполнению.Мне в вот эти моменты непонятны что "обязательно"? Мы пока ещё только процедуру собираемся тестировать, а получатся ли на выходе советы это вопрос, мне например ( ... )

Re: А давайте попробуем? dimm_k June 20 2013, 18:55:19 UTC

Через недельку освобожусь и начну.
Тут ещё обсуждение идёт http://socialism2.livejournal.com/19450.html

Начинать надо с ТЗ knyazev_v June 11 2013, 06:40:43 UTC

> Есть идея парного самоуправления. Советы 2.0Во первых неплохо бы объявить ТЗ(тех.задание), т.е. какие цели задачи должно решать самоуправление, т.е. как минимум у нас есть разные объекты производство место проживания; задачи: оперативного управления, законодательные и перспективное планирование ( ... )

Back to all threads