Leave a comment

Comments 29

in_kant December 1 2022, 09:55:24 UTC

Ого, вот это да!

Осень/зима 1989 - это что-то совершенно непонятное. Пара десятков тысяч избыточных смертей. Целый месяц смертей вдвое больше нормы(!) - это как вообще???

Зима НЕ была аномальной, обычная зима:

https://link.springer.com/article/10.1007/s00704-015-1524-9#Tab1

Ничего кроме вспышки H3N2 гриппа не находится. Про вспышку в Британии есть статья, но не во Франции:


1989-1990 flu epidemic in the United Kingdom - Wikipedia

en.wikipedia.org

С другой стороны, возможно французы просто статистику по гриппу не вели как следует. Из отчета:

The 1989-1990 influenza season started unusually early in the northern hemisphere, in October-November, with rapidly increasing morbidity and outbreaks in some Western European countries and the United States of America during December. In at least 3 countries (Belgium, France, and the United Kingdom) the outbreaks developed into an epidemic considered one of the most severe in recent years. A high number of deaths associated with influenza was reported in the United Kingdom.

(из отчета ВОЗ https... )

Reply

kobak December 1 2022, 10:01:20 UTC

Хм. Я, честно говоря, решил, что это какой-то артефакт в данных (или я их как-то неправильно распарсил), но не могу понять какой. Death rate в 1989 во Франции вроде бы никак не отличается от соседних лет: https://www.statista.com/statistics/460122/death-rate-france/. Можно еще посмотреть на mortality.org смертность во Франции в районе 1989 по отдельным возрастным группам...

Reply

in_kant December 1 2022, 10:28:44 UTC

Да, и правда - такой выброс должен прибавить порядка 4% к коэффициенту смертности, а этого не видно. Возможно, действительно какая-то ошибка.

Reply

kobak December 1 2022, 10:30:42 UTC

Надо бы все-таки смертность по возрастам посмотреть... Ну или найти данные об общей смертности по месяцам, но не знаю, где их взять для 1989.

Reply


oude_rus December 1 2022, 10:05:15 UTC
уточнить: правые графики на квадрокартинке -- это нормированные левые, правильно?

Reply

kobak December 1 2022, 10:06:36 UTC

Да. Нормированные на "базовую дневную смертность".

Reply

oude_rus December 1 2022, 10:15:00 UTC

тогда я был бы очень аккуратен с выводом "у молодых людей аж +15-20%". Там маленькие числа, и неопределенность будет очень большой (ты же выбросил точки до 20 лет, правильно?). То же, наверное, относится к "дополнительный подскок риска в районе 40-50 лет".

Можно для прикидки нарисовать пуассоновское sd.

Reply


nemtsev December 1 2022, 10:11:26 UTC

Количество смертей зависят от средней температуры на улице?
Любопытно, что в России от средней температуры зависимость, вроде как, ниже (~10% против ~25%).
Больше мрут от согрева алкоголем, чем от мороза :)

Reply

in_kant December 1 2022, 10:36:39 UTC

Зависит.
Правда, не вполне понятно, от чего больше зависит - от средней температуры на улице, от средней температуры в жилом помещении, или от их разницы.

В том году я как-то писал про это - дельные мысли там в т.ч. в каментах

Reply

nemtsev December 1 2022, 10:46:38 UTC

Спасибо! Очень интересно.
Недавно я смотрел видео одной слегка обрусевшей француженки на тему, что в России лучше, чем во Франции. Так она в первую очередь назвала отопление. Видео годичной давности, ещё до нынешних пертурбаций. Т.е. французы хронически зябнут дома в зимний период.
А у испанцев, наверное, вообще нет никакого отопления. Потому и такая высокая сезонная смертность.

Reply

ny_quant December 1 2022, 18:13:01 UTC
Спасибо, отличный у вас там пост. Тoлько data point про россию, гдя якобы в квартирах 25 градусов зимой очень забавный. У нас было где-то 16, если ТЭЦ работала.

Reply


green_fr December 1 2022, 13:53:36 UTC

Публичность данных о смерти как раз правильная - вдруг ты давно ждёшь от кого-то наследства? Не будешь же ты названивать "дядюшка, как ваше здоровье, всё ещё живы?"

Тут принимали недавно очередные законы о том, как страховые компании могут / должны / обязаны реагировать на каждую смерть их клиентов (родственники не всегда знают / помнят обо всех контрактах умершего, по которым надо бы предупредить управляющие компании), в частности чтобы потом разыскивать наследников. Как минимум для таких случаев эта информация должна быть публичной.

Reply

kobak December 2 2022, 09:39:02 UTC

Может быть, и так, но любопытно, что такие данные доступны ТОЛЬКО во Франции (насколько я знаю). Мне не известна ни одна другая страна, в которой подобный реестр был бы публично доступным и просто лежал в интернете.

Reply

green_fr December 2 2022, 13:22:38 UTC

Ну, конкретно эти меры, которые я упоминал, они именно во французском законе loi Pacte, а не в европейском Solvabilité II. Я не говорю о том, что в других странах нет аналога нашего loi Pacte, но меня не удивит, если и вправду его там нет. Страны всё-таки совсем разные, я регулярно вижу во французских законах то, что мне сложно представить в немецких, или наоборот, в британских законах что-то, что немыслимо во Франции.

По поводу общей открытости подобных данных: во Франции есть обязательство публиковать (именно от корня "публика" = делать публичной) информацию обо всех свадьбах. За 2 недели до свадьбы власти обязаны вывесить снаружи мэрии данные жениха и невесты. Аналогично с рождениями - в этом случае я не уверен, есть ли обязательство, но точно есть практика публикации на сайте мэрии / в муниципальных журналах списка всех родившихся в городе, с упоминанием имён их родителей. Равно как и список умерших тоже публикуется в муниципальном журнале. То есть да, во Франции эта информация точно считается общедоступной.

Reply


ny_quant December 1 2022, 17:55:34 UTC
Впечатляющая сезонность на последнем графике! Разброс в ~20% от минимума до максимума мне кажется совершенно необъяснимым. Разница между августом и соседними месяцами тоже удивительна.

Reply


Leave a comment

Up