пепел империй

Dec 19, 2024 21:19

Смотрел на карту Европы перед 1914 года.


Read more... )

XX век, история

Leave a comment

Comments 123

aso December 20 2024, 05:54:07 UTC
Интересно, что уже у нескольких авторов, при этом включая левых, а конкретно у Кагарлицкого (который, как мы все с вами знаем, сидит НИ ЗА ЧТО) - читал/слышал, что распад Австро-Венгрии, возможно, было не самым правильным решением, учитывая, сколько потом всякой хрени наделали (и продолжают делать) мелкие государства, на ее месте возникшие.

"Балканизация Европы" это называлось ещё в 20е годы XX века.
А выражение "Балканы - пороховая бочка Европы" - возникло ещё до того.

Трудно сказать. Современники все-таки про эту империю были другого мнения, Ярослав Гашек и его Швейк не дадут соврать.

Ну так - всё "хернь" - делали люди, когда-то населявшие ту империю.
Так что - проблема в людях, а не в "мимперии".

P.S. По результатам XX века - необходимо сделать вывод, что создание национальных государств - ничем принципиально не отличается
от процессов развития феодальной раздробленности.
Та же местечковая ограниченность, возведённая в ранг высшей доблести, та же реакционность.
Но почему-то - многие левые их пытаются разделять.

Reply

mskolov December 20 2024, 17:56:36 UTC
Однако империи вроде современного ЕС тоже то ещё дерьмо, простите мой хфранцузский

Reply

aso December 21 2024, 12:48:32 UTC

Так по-сути - ЕС пытается соединить кучку местечковых ограниченностей, сохраняя ограниченность каждой из этих ограниченностей.

Reply

mskolov December 21 2024, 12:50:10 UTC
Ну да, особенно на Окраине хорошо получилось там на самом краю, всех права учли, молодцы. Чего люди восстали - совершенно непонятно

Reply


ext_1207176 December 20 2024, 08:03:37 UTC

Чет как то граждане в угаре "антифашизма" забывают что, зачем и почему случился 1914. Чему их учили в школе. Нет правильного левого движа в РФ, но такие "левые" точно нах не нужны - одни россеянские Бомбаччи. Хватит и героя каптруда из КПРФ.

Reply

aso December 20 2024, 11:20:28 UTC
Ну, "правильный левый движ" - он, разумеется, за максимальную балканизацию всего и вся, ога, ога.
"Даёшь феодальную раздробленность - самуй передовую форму государственности в Средние Века!!!!!"

Reply

mskolov December 20 2024, 17:57:50 UTC
Троцкисты и примыкающие к ним блеваки - дегенераты

Reply

v_lechenko December 20 2024, 19:59:39 UTC

Справедливости ради - Троцкий не уважал разные незалежности а топтал их революционными сапогами и копытами 😃

Reply


_iga December 20 2024, 09:40:54 UTC
> распад Австро-Венгрии, возможно, было не самым правильным решением

Чьё это было "решение" ? Мирового правительства Герберта Уэллса ?

Reply

pustoj_zhurnal December 20 2024, 21:40:47 UTC

Буквально и публично требовалось от имени Вильсона обеспечить народам Австро-Венгрии возможности "ничем не ограниченной возможности автономного развития".

Еще до Брестского мира. После Брестского мира шансов у Австро-Венгрии не было. Хотя тамошние революции ("ничем не ограниченной возможности автономного развития") происходили изнутри.

Reply

_iga December 20 2024, 23:08:31 UTC

anna_bpguide December 20 2024, 11:24:12 UTC
Гашек писал сатиру.
Строить выводы об империи, где жили 50 млн человек, на основе одной и откровенно сатирической книги, написанной причём в момент кризиса государства.... ну, вольному воля.

Reply

antiebn24_1999 December 20 2024, 14:35:45 UTC
Плохо жить в стране-концлагере с закрытыми границами; хорошо жить в открытой стране с открытыми границами.

Харьковчанин утонул в Тисе,пытаясь убежать в Румынию от мобилизации

Пограничники Румынии обнаружили в Тисе тело мужчины,пытавшегося переплыть реку со стороны Украины.Как сообщила Госпогранслужба Украины,погибшим оказался 35-летний житель Харькова.

По данным Госпогранслужбы,с февраля 2022 это уже 22-й случай гибели граждан Украины при попытке пересечь Тису.

Тело еще одного украинца вытащили из Тисы 23 февраля.

* * *

На украинском ТВ посмеялись над утонувшими в Тисе беглецами от мобилизации

Комик на украинском телевидении пошутил про смерть мужчин,которые пытались бежать из страны и утонули в приграничной реке Тиса.

"Я тону в твоих глазах,как уклонист в Тисе",-сказал один из юмористов.

Номер показали в передаче"Лига смеха".

* * *

Тренер и один из игроков сборной Украины по баскетболу сбежали в первый же день заграничных сборов.Воспользовались легальным способом покинуть территорию концлагеря и были таковы.

* * *

Экс- ( ... )

Reply

pustoj_zhurnal December 21 2024, 22:04:59 UTC

Да, Империя была сильно приличней всего, что в Интербеллуме возникло на ее обломках (про следующую Войну уж и не говорю). И приличней той страны, где Ярослав Гашек не слишком счастливо прожил свои последние два года.

Справедливости ради, Империя влезла на Балканы дальше, чем следовало бы, и это сильно поспособствовало большому бабаху (1914). Но и тогда Германия была более важным игроком, чем Австро-Венгрия, решение на бабах шло из Германии.

Если смотреть на историю совсем издалека (с Марса), то Австрийская империя сложилась как союз народов против турецкой угрозы, и после ее исчезновения центробежные силы возникали естественно.

Reply

anna_bpguide December 22 2024, 07:13:25 UTC
Да, соглашусь.
Добавлю только к турецкой угрозе волю Габсбургов (при всей ей слабости) и Дунай.
Кстати, в Будапеште империя чувствуется сильнее, чем в прочих городах. Причём с каждым годом всё явственнее))

Reply


reglam December 20 2024, 11:56:01 UTC
Лучше сидеть за что-то, чем НИ ЗА ЧТО ( ... )

Reply

v_lechenko December 20 2024, 20:01:48 UTC

Надеюсь его хоть он старый козел там перед смертью набутылят или вообще опетушат. Этого старого ублюдка диссидента надо было забить сапогами на подвале еще при Брежневе -как и новдворскую, сралженицына, буковского... Есть черт возьми чему поучиться у СБУ

Reply

reglam December 20 2024, 21:40:10 UTC
Вы фашист, или просто садист? Что вы забыли в журнале Коммари?

Reply

v_lechenko December 22 2024, 11:50:59 UTC

Жовто блакитный розовый забандеровец?? Диссидентов любишь?

Reply


Leave a comment

Up