Первое мая 2014 года

May 02, 2014 01:35

Акция на Красной площади, посвященная Дню весны и труда, началась в 10:00 мск, однако многие пришли туда с раннего утра. Участники демонстрации с флагами, воздушными шарами, эмблемами своих профсоюзов, организаций и университетов прошли от собора Василия Блаженного до Исторического музея. Возглавляли колонну мэр Москвы Сергей Собянин, глава ( Read more... )

Памятные даты, По жизни, Капитализм

Leave a comment

konkretny_112 May 6 2014, 13:52:53 UTC
>тебе не кажется это немного маразмом ( ... )

Reply

vedomir_s May 7 2014, 06:14:56 UTC
Ну как-то получалось в СССР. Тяжело шло воспитание людей, но как-то шло.

И привело к перестройке которую массово поддержали почти все советские граждане.

Много там было противников перехода к капитализму и отказа от советских ценностей в 1988 например?

Ну вот в школе детей насильно учат - и ничего.

Учат чему? Ты действительно не видишь разницы между обучению арифметике и моральным ценностям?

Разумеется в этом и проблема. Но он, СССР, не мог - с той элитой, которая сидела во главе в 70-х с ихними «лишь бы не было войны» и «мирное сосуществование двух систем» - уже не мог.Так эта элита и была создана внутри СССР его собственной системой воспитания. Никто ее извне не засылал ( ... )

Reply

konkretny_112 May 7 2014, 13:20:43 UTC
И привело к перестройке которую массово поддержали почти все советские граждане ( ... )

Reply

vedomir_s May 12 2014, 08:19:30 UTC
Ну, допустим, вижу разницу. Но она не такая большая, как тебе кажется.

Отлично. Как проверить знание арифметики я знаю.

Как проверить то, что человек будет в жизни следовать тем ценностям, про которые ему рассказали в школе?

А наши граждане (включая дебильную элитку) нынче пребывают в состоянии разжижения мозга, что, мол, у России в мире врагов нету и надо с ними дружить и крепить отношения.

И тебе кажется что это не имеет никакого отношения к системе воспитания, в которой они выросли?

Нет, просто добр наш народ, наивен и еще не получил очередную Катарсисную прививку. Может, у нас такой менталитет, что раз в 30 лет надо получать по рылу, чтобы не забывать свою историю? Не ты ли в сомеднем комментарии отрицал, что желаешь катарсисной прививки? Причем очередной, то есть ты получается считаешь такие прививки регулярными и нормальными ( ... )

Reply

konkretny_112 May 12 2014, 12:32:22 UTC
>Как проверить то, что человек будет в жизни следовать тем ценностям, про которые ему рассказали в школе ( ... )

Reply

vedomir_s May 12 2014, 15:22:21 UTC
Для начала понять - какие ценности в современной школе прививаются.

Допустим правильные. Ты сам приводил в пример советскую школу.

И вот в советских школах обучили таких замечательных людей как Ельцин, Ходорковский, Тимошенко, Березовский, Ярош.

Как ты думаешь, Дмитро Ярошу в советской школе рассказывали про то как резать москалей и про Бандеру-героя?

Или все-таки получается что им всем рассказывали правильные вещи, а эффект вышел даже не нулевой, а прямо противоположный?

Всем нужны и все их проходят в той или иной форме. Это не вопрос моего (или чьего бы то ни было персонального желания) желания.

В какой форме они происходили в США в течение ну например последнего столетия, когда в России минимум две было?

Ну подумай и напиши, как в рамках современного глобального разделения труда капиталистической России занять достойное место под солнцем. Да примерно так же как это делали все остальные страны - от Японии до США ( ... )

Reply

konkretny_112 May 13 2014, 00:26:34 UTC
>Как ты думаешь, Дмитро Ярошу в советской школе рассказывали про то как резать москалей и про Бандеру-героя ( ... )

Reply

vedomir_s May 13 2014, 15:36:29 UTC
А вот еще был найн-элевен, когда элитка своему народу катарсис обеспечила и теперь там абсолютно полицейское гос-во

Ты действительно хочешь сказать что события найн-элевен сравнимы с 90-ми у нас или с гражданской войной?

Рядового американца они вообще никак не затронули.

А суть в том, что до коммунистов Россия была аграрной отсталой страной и сырьевым придатком И так было сотни лет.

До коммунистов Россия спокойно побеждала сводную армию объединенной Европы под руководством Наполеона и вводила войска в Париж.

До коммунистов Россия непрерывно наращивала территорию за счет европейских государств - включая Польшу и Финляндию.

Ты хоть про огораживание почитай и про промышленную революцию и колонизацию почитай

А ты почитай про то что было ДО индустриализации. Или ты хочешь сказать что Англии не существовало и она появилась из ниоткуда в момент индустриализации и огораживания?

Ну, ты слыхал про план Маршалла? Когда США Германию поднимала и развивала после войны? А до войны кто Германию поднимал? До первой мировой войны? Откуда ( ... )

Reply

konkretny_112 May 13 2014, 15:58:22 UTC
>сравнимы с 90-ми у нас или с гражданской войной ( ... )

Reply

vedomir_s May 14 2014, 05:39:31 UTC
в Валиноре тоже все идет как надо - вон, бородатую женщину признали Героем. А она, бородатая тварь, им обеспечит потерю коренного населения как у нас в Гражданскую.

Бородатые женщины были традиционным зрелищем для простонародья на ярмарках и гуляньях много столетий. В том числе и в России. Ни как-то никто не вымер тогда.

"Более развитые" страны Англию нахлобучивали до индустриализации.

Нахлобучивание - это твое собственное непонятное слово.

А я писал исключительно про то, что 500 лет назад не было никакого Валинора. Европа в целом была нищей и отсталой на фоне того же Китая, а Англия и в Европе была одной из самых бедных стран и ничем особо не выделялась. Не было никакой всемирной империи и поныне существующего страх за перед тайным всемирным заговором и криптоимперией англичан.

Та же Испания была намного богаче и сильнее.

А потом случилось например следующее

Король Англии Генрих VII, взошедший на трон в 1485 году, вырос в Бургундии. Там он обратил внимание, как богата область, занимавшаяся производством шерстяной ткани. И ( ... )

Reply

konkretny_112 May 16 2014, 12:03:26 UTC
>Бородатые женщины были традиционным зрелищем для простонародья на ярмарках и гуляньях много столетий.

На уродов любили ходить смотреть, да. Именно, чтобы почувствовать себя не уродом. А вот когда уродство возносят как предет для подражания - тогда того. Тот факт, что "победитель Евровидения" - априори предмет для подражания несовершеннолетних дураков, по моему оспаривать не нужно.

>Нахлобучивание - это твое собственное непонятное слово.

! Ну, извините.

>Та же Испания была намного богаче и сильнее.

Богаче - за счет грабежа колоний. Потом более эффективно грабить научилась Англия. Это только подтверждает мой тезис - торговля - та же война, а работа Капитала - это постоянная битва и несправедливость. Так вот вопрос - кого будет грабить Капиталистическая Россия, чтобы вырваться в мировой конкуренции вперед?

Reply

vedomir_s May 19 2014, 07:59:16 UTC
Богаче - за счет грабежа колоний. Потом более эффективно грабить научилась Англия.

Перед тем как начать грабить колонии Англии пришлось стать сильнее Испании и только после этого она смогла отбить у нее колонии.

А сильнее она стала именно за счет промышленности, которая привела к тому что все награбленное в Испании перетекало в Англию и самой Испании никак не помогало.

И это уже тогда понимали во всей Европе, поняли в США, позже в Японии. Не так давно поняли в Китае.

В политическом смысле война между современными городскими и традиционными сельскими видами деятельности была частично проиграна в Испании во время и после так называемого восстания городских коммун (комунерос) в 1520-1521 гг. Этот прототип современной европейской революции в долгосрочной перспективе оказал разрушительное действие на промышленные города Испании. Испанская организация овцеводов «Места», ссужавшая деньгами испанский трон, обладала немалой политической мощью, которую использовала, чтобы поддержать сырьевую экономическую политику в стране. «Места» сумела ( ... )

Reply

vedomir_s May 19 2014, 07:59:46 UTC
До Смита развитие обрабатывающей промышленности в экономической науке считалось частью прогресса цивилизации. Капитализм рассматривался как возможность обуздать страсти человечества и направить его энергию в созидательное русло[99]. Итальянский экономист Фердинандо Галиани (1728-1787) утверждал, что «обрабатывающая промышленность способна излечить два величайших заболевания человечества - суеверия и рабство»[100]. Этот принцип стал основой европейской экономической политики, и страны Европы одна за другой индустриализовались. Создание сектора обрабатывающей промышленности, а за ними и демократии считалось частью одного процесса - цивилизации. Эту общепринятую мудрость в 1855 году повторил французский государственный деятель и политический писатель Алексис де Токвиль (1805-1859). «Я не знаю, можно ли назвать народ, от тирийцев до флорентийцев и англичан, который занимался бы обрабатывающей промышленностью и торговлей и не был при этом свободен. Значит, существует близкая связь и необходимая зависимость между двумя этими явлениями - ( ... )

Reply

konkretny_112 May 19 2014, 23:44:41 UTC
>«Истинные золотые рудники - это обрабатывающая промышленность»[98].

Под этим я могу только подписаться. Проблема одна - в России что при Романовых, что сейчас капитализм так эффективно не работает, как в ядре западного мира. Тут масса причин - и климат, и культура, и религия (в Северной Европе неспроста протестантизм заменил католичество). В России другое культурное ядро, более комплиментарное социализму (коммунизму), чем классическому капитализму. И не надо изобретать велосипед. Ну так и надо сипользовать свои сильные стороны, а не обезъянничать, копируя совершенно чуждую нам модель. Потому что на этом пути Россия берет от Запада только плохое, а хорошее не берет и полчается сырьевой придаток. По другому не получается, это есть медицинский факт, доказанный в течение столетий.

В том же Китае, кстати, тоже не классический капитализм - там другие мотивации для насления используются, там конфуцианская этика и т.д.. Впрочем, эти воды глубоки, да и не о китайцах тут идет речь.

Reply

vedomir_s June 4 2014, 06:33:00 UTC
Япония? Южная Корея? Тайвань?

Коммунизм тоже кстати западная модель не менее чуждая чем западный капитализм.

Успех Сталина был вызван именно тем, что он копировал не западные идеологические модели, а западную экономическую политику с адаптацией под свои условия. В отличие от фанатика-коммуниста Хрущева, который среди прочего уничтожил сталинский сектор частного предпринимательства.

Reply

konkretny_112 June 4 2014, 19:56:33 UTC
>Успех Сталина был вызван именно тем, что он копировал

Ничего он не кпировал. Колхозы - это не западная модель, а истинно русская. А Хрущев уничтожил идеологию - потому что превратил Коммунизм в количество хратвы и ништяков. Чем и погубил все, лысый кукурузник. Тут у меня к Сталину и главная претензия.

Reply


Leave a comment

Up