Рыжебрюхие касатки и … систематика

[konstmikh]

Comments

[vdinets]

Ребекка Сафран в ун-те Колорадо как раз этим занимается.

[konstmikh]

Чем именно?

[vdinets]

Систематикой и различиями в поведении разных подвидов азиатских касаток.

[konstmikh]

Теперь понятно. Раз и поведением, то интересно.

[dimorfant]

У нас тоже встречаются рыжебрюхие.

[konstmikh]

ну наверное и до вас доходят. А в Приморье уже белобрюхие.

[volkov_serge]

вроде бы такие рыжебрюхие не локализованы географически. В Америке вот Hirundo rustica erythrogaster раньше американцы пытались как отдельный вид рассматривать, но сейчас остыли вроде бы

[konstmikh]

В Азии они локализованы (подвид tytleri - во всех сводках). Про erythrogaster не знаю, но опять же идет как особый подвид. При этом ясно, что хотя бы на уровне редких морфозов (аберративная изменчивость) такой же признак будет выявляться и в белобрюхих популяциях. То есть так должно было бы быть в принципе (и модель эпиген. ланд-та это однозначно предсказывает - изменчивость дискретна и градуированна), а насколько это будет в каждом конкретном случае - отдельный вопрос

[egor_13]

Кстати, американская оказалась ближе к tytleri не только по цвету, но и по молекулярно-генетическим параметрам. Причем согласно этим самым их филогенетическим древопостроениям на основе и ядерной и митохондриальной ДНК получается, что с наибольшей вероятностью tytleri совсем недавно пришла из Америки. Теперь вот они размышляют, как так могло получиться...
Zink ea 2006, Barn swallows before barns: population histories and intercontinental colonization

[konstmikh]

Вот это очень интересно! То есть не то, что они могут быть близки именно к erythrogaster (это дело второе), а то что пришли в Азию и заняли свое место (свой ареал четкого морфовида) независимо от белобрюхих форм. Ведь ЕСЛИ это так (подтвердится),то это яркий пример того, что лоскутное одеяло подвидов, которое обычно (и в общем естественно) трактуется как распавшийся большой ареал матричного вида ("круга форм",исходного " географического вида" и т.д.) может иметь другую трактовку (at least в ряде случаев). Что вот данная форма активно пришла в свое время независимо от близких других форм того же исходного комплекса и при этом в конце концов заняла положение в "лоскутном одеяле народов Кавказа", весьма напоминающее положение "осколков" пассивно распавшегося единого ареала (т.е. с аллопатрией (в целом) и +- ограниченными зонами гибридизации). А это в свою очередь говорит о том (подтверждает допущение), что подвиды активно не проникают в контактирующие ареалы друг друга (по крайней мере часто не проникают- как это видится - на

[altay_birder]

Если не вдаваться в тему "как делить", то по фактам могу сказать такое

[konstmikh]

Спасибо, Алексей за доп. инфо