Слышала от знакомых пару-тройку страшных историй про эту самую ВБИ. И, пока не стала читать ваш блог, была уверена, что таки она непобедима. Общественное мнение же - оно ничего не читает и вообще не рассуждает. Вероятно, в сознании почти всех неврачей Хабаровское дело совершенно такое же, как дело Мисюриной.
Общественное мнение к этому еще и активно подталкивают. Вот если бы в Хабаровске переловили врачей - я бы первая была, кто бы орала про "дело врачей". Но зная, как это работает и что врач себе не хозяин и один против ВБИ он не может ничего (если только не начнет сам себе стерильные перчатки покупать и полотенца бумажные носить и то не особо поможет, так как кроме лечащего к его пациенту еще куча персонала прикасается), написала то, что написала.
То, что происходит сейчас - это попытка отстирать одних и свалить вину на тех, кто всю жизнь и отдувается - на рядовых докторов.
А так-то вполне себе победима, просто нужен комплексный подход. У меня были периоды в жизни, когда я натурально воздух пинала, потому что тяжелое течение дикой инфекции - это семечки при адекватной микробиологии... до тех пор пока из соседних больниц кого-нибудь не подкидывали.
Мне тут недавно детская больница вспомнилась, доперестроечная. В свете всего этого и помятуя про "псевдомембранозный колит от Воли Божией"...
Соматическое и инфекционное отделения - на одном этаже, в разных крыльях. Гнойная хирургия - корпус в 50 метрах от. Антибиотики - везде, по тогдашним, довольно диким, представлениям, курсами продолжительностью по месяцу, "наобум" практически. Ни каких ПМК и прочих ААД не наблюдалось. Как и прочих ужасов. Ни там, куда остеомиелиты возили, ни там, куда с пиелонефритами, и прочими миокардитами клали, ни у собственно "повелителей горшков". С чем поступил - то и вылечили, ничего нового не добавив.
А вот относительно недавно, да, опять таки "кардиоцентр" один поминали... То есть, тоже из этих же, современных, с плановыми больными. И, да, "откуда-то" - медиастениты пачками и сериями...
Полагаю, как раз по тому, что в СССР были СЭС и карательная психиатрия, а сейчас - ни того, ни другого. Зато есть "Реформа" и "оптимизация".
У нас в этом году явно меньше больничных эпидемий, вот просто в разы. Решили проблему путем немедленной выписки домой после операций. А там уже подключаются больница на дому и уход на дому.
Так стандарты есть, и даже старательно соблюдаются, но 100% гарантии всё равно не выходит. В конце концов, кто-то что-то обязательно в спешке цапнет, не успев сменить перчатки((
У нас разные системы оказания мед.помощи. Никто никуда домой тут после операции не поедет. Так что для тех кто цапает свои меры, а для пациентов - свои.
Гарантированно должно быть отсутствие в чистой больнице синегноя и наличие в достатке дез.средств и индивидуальных комплектов защиты. А у нас перчаток коробку на неделю выдают.
Да я сама в шоке. Если в 15-м их начали плотно пасти, то за сколько же они чистую больницу угваздали? Вообще что ли не занимались сан-эпидом? Как там врачи-то работали? Это же как по минному полю идти без карты :(((
Вроде, погибшие пациенты там в ОРИТ не по одной неделе лежали, после ОНМК на фоне ИМ, повторных АКШ. Молодых и исходно здоровых там не было. И поток пациентов там тоже не маленький. Нужно проверить инфу. Посмотреть, откуда поступали антибиотики.. Вот не верю я в гибель неминучую здоровых и крепких людей от ВБИ.
А крепкие и здоровые от ВБИ и не умирают. Умирают ослабленные и с вагоном сопутствующих. ВБИ их по сути добивает. Поэтому и так важна эпид.безопасность вокруг.
Количество операций я видела и офигела от - это потогонка какая-то. В ней не то, что сан-эпид, там имя забудешь... свое... И чем дольше пациент в орит, в общем зале, тем выше риски. И слава будде, что на АиРов это не повесили.
А антибиотики в деле ВБИ - это дело стодвадцатьпятое. Они очень недолго работают и быстро кончаются. Тут главное - уход и сан-эпид контроль. Жаль, что на это забили.
А в новых комплексах, которые я видела, во всех такая потогонка. Фаст-трек, операции с утра и до 7 вечера в нескольких операционных только на одно отделение, и глав.врачики очень пекутся, чтобы операировали все больше ибольше, и оборот койки был больше и больше. А врачи в основном молодые и крепкие остаются в таких условиях жить, потому что платят с барского плеча 30-50к. То, что больница имеет на них гораздо большие суммы, это только повод для бубнежа редкого. Потому что в соседних, обычных больницах дают 12-15. PS а еще среди врачей естественный отбор + иногда валятся прямо в питомнике под инфузии. Были случаи, когда доктора с ущемленными грыжами/болевым синдромом/аппендюком et cetera сначала сдавали дежурство, а потом только ковыляли к следующей смене на стол. Потому что прикрывать некому - все как белки в колесе.
...а то, что в большинстве больниц контейнер для бумажных полотенец используется в качестве вешалки для грязной тряпки, выполняющей роль полотенца, на сутки выдается одна коробка перчаток и те размера S, диспенсеры с обработочной жижей вывешиваются только перед "внезапной" проверкой СЭС, сантехника в палатах не меняется годами и антибиотики фабрики "здоровье китайских трудящихся" - могу поклястся на Библии. Но какое к этому отношение имеет простой доктор?
Я тоже. Я потому и воплю, чтобы не свалили все на докторов - это же тогда 109 ч2 будет. А они за все вами перечисленное не отвечают от слова вообще. И там повязали не врачей, а как раз ответственных за...
Там начмед и эпидемиолог - люди, непосредственно отвечающие за сан-эпид. Врачей как раз нет. Но защищальщики очень хотят разменять этих двоих на докторов. Я почему и взвинтилась до потолка. В кои-то веки взяли тех и за то, как набежала "защита" по флагом Мисюриной и снова все начало валиться на врачей, которые к этому никаким боком.
Comments 29
Слышала от знакомых пару-тройку страшных историй про эту самую ВБИ. И, пока не стала читать ваш блог, была уверена, что таки она непобедима. Общественное мнение же - оно ничего не читает и вообще не рассуждает. Вероятно, в сознании почти всех неврачей Хабаровское дело совершенно такое же, как дело Мисюриной.
Reply
То, что происходит сейчас - это попытка отстирать одних и свалить вину на тех, кто всю жизнь и отдувается - на рядовых докторов.
А так-то вполне себе победима, просто нужен комплексный подход. У меня были периоды в жизни, когда я натурально воздух пинала, потому что тяжелое течение дикой инфекции - это семечки при адекватной микробиологии... до тех пор пока из соседних больниц кого-нибудь не подкидывали.
Reply
Общественное мнение и подталкивают, и тянут - оно обезумело уже, ему бы отдохнуть. Лично я его всю жизнь побаивалась, а сейчас особенно.
Reply
Соматическое и инфекционное отделения - на одном этаже, в разных крыльях. Гнойная хирургия - корпус в 50 метрах от. Антибиотики - везде, по тогдашним, довольно диким, представлениям, курсами продолжительностью по месяцу, "наобум" практически.
Ни каких ПМК и прочих ААД не наблюдалось. Как и прочих ужасов.
Ни там, куда остеомиелиты возили, ни там, куда с пиелонефритами, и прочими миокардитами клали, ни у собственно "повелителей горшков". С чем поступил - то и вылечили, ничего нового не добавив.
А вот относительно недавно, да, опять таки "кардиоцентр" один поминали... То есть, тоже из этих же, современных, с плановыми больными.
И, да, "откуда-то" - медиастениты пачками и сериями...
Полагаю, как раз по тому, что в СССР были СЭС и карательная психиатрия, а сейчас - ни того, ни другого. Зато есть "Реформа" и "оптимизация".
Reply
Reply
Reply
Reply
Гарантированно должно быть отсутствие в чистой больнице синегноя и наличие в достатке дез.средств и индивидуальных комплектов защиты. А у нас перчаток коробку на неделю выдают.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Нужно проверить инфу. Посмотреть, откуда поступали антибиотики..
Вот не верю я в гибель неминучую здоровых и крепких людей от ВБИ.
Reply
Количество операций я видела и офигела от - это потогонка какая-то. В ней не то, что сан-эпид, там имя забудешь... свое... И чем дольше пациент в орит, в общем зале, тем выше риски. И слава будде, что на АиРов это не повесили.
А антибиотики в деле ВБИ - это дело стодвадцатьпятое. Они очень недолго работают и быстро кончаются. Тут главное - уход и сан-эпид контроль. Жаль, что на это забили.
Reply
А врачи в основном молодые и крепкие остаются в таких условиях жить, потому что платят с барского плеча 30-50к.
То, что больница имеет на них гораздо большие суммы, это только повод для бубнежа редкого.
Потому что в соседних, обычных больницах дают 12-15.
PS а еще среди врачей естественный отбор + иногда валятся прямо в питомнике под инфузии.
Были случаи, когда доктора с ущемленными грыжами/болевым синдромом/аппендюком et cetera сначала сдавали дежурство, а потом только ковыляли к следующей смене на стол. Потому что прикрывать некому - все как белки в колесе.
Reply
Я же говорю - это чудо, что на врачей не свалили. Хотя сейчас очень и очень пытаются...
Reply
Но какое к этому отношение имеет простой доктор?
Reply
И там повязали не врачей, а как раз ответственных за...
Reply
Reply
Reply
Leave a comment