Околояпонские фильмы
Тут будут спойлеры, кто не смотрел, не читайте!!
Такое впечатление, что любой фильм, где будет японец, который что-то медленно делает, уже зачарует западного зрителя и будет сочтен великим. Конечно, в целом еще любят медленное - это уже авторское кино и глубокое.
К примеру, все в восторге от «Идеальных дней» . Интересно, вызвал бы этот фильм восторг ( Read more... )
Comments 19
спасибо! посмотрю. я до сих пор под впечатлением документального фильма о японцах которые уходят в затворничество. фильм о службе, которая ищет таких людей и пытается им помочь. может художественное кино на эту тему что-то мне объяснит
Reply
О спасибо Вам) Я думала, Вы объясните хорошесть перфект дейз)
Во втором фильме нет прямо сильной шизы, но некоторые элементы ткскть показательны..
Кажется, такое японское затворничество модно, "хикикомори", и уже в английском есть, и созвучно интровертам и пр, желание побыть одному. Но тут, имхо есть грань между культурой и здоровьем.. И универсальными биологическими человеческими вещами. Не знаю, как точно сформулировать, но ведь все хотят тепла, любви, счастья, а если не хотят - это от печального опыта. Но счастье тоже немного разные оттенки имеет. Логически не получится все вывести куда-то, но мне кажется, тут большую роль играет коллективизм/гиперопека японского общества, некая толерантность и связанная с этим беззащитность самих людей. Коллективизм-гиперопека - дети живут с родителями до старости, школа вмешивается и контролирует семьи (к примеру, можно или нельзя подрабатывать или ночевать у друзей - решает школа!!). Из этого отсутствие личной ответственности и выученная беспоощность. С другой одиночество - нормально молчать, ( ... )
Reply
мне очень интересно! хочу посмотреть и подумать.
японцев я конечно совсем не знаю. культуру только 14 века. но вижу - туристов. чаще в японских ресторанах. если сакэ чуть выпьют сразу хихикают как детки. это трогательно ) но с другой стороны, конечно, такое поведение демонстрирует, что за внешней сдержанностью, невозмутимостью многое прячется
Reply
У них все двойное, да.... Маски и пр
.
Но если сильно думать, то у всех двойное что-то есть ....
Reply
Я где-то читала, что фильм заказал Вендерсу мэр Токио 😆 и что нет там таких туалетов конечно, но надо чтоб были.
Линию с племянницей я кстати отбросила как и с приятелем и больной раком его женой. Но думала это просто маркеры его социальной жизни, чтоб без вопросов, а куда все делись.
Для меня кульминацией кстати стали финальные кадры с его лицом и мимикой, это и есть воплощение идеальных дней, и вот еще один такой, в который он едет.
Спокойно кстати представляю другую национальность, но кажется японцы в культе и принятии одиночества ушли далеко от всех других культур.
Reply
О ура классно ответ спасибо) Супер - исследование про заказ от мэра Токио!! Я чукча не читатель, не утрудилась ничего поизучать, прикрываюсь непосредственностью и чистотой своих впечатлений, и чтоб не присвоить ничего лишнего))) Да, в целом, наверное, все линии с коллегой, с баром, с племянницей и еще кабаком в переходе (вот еще блин я в шоке от этих столиков посреди толп людей, где они умудряются выпивать))) но экзотичненько. Из серии, посмотреть любопытно, но себе такое не хочу))))) Но ведь с племянницей у них был какой-то программный разговор о смысле жизни или чем-то таком, забыла его уже. Конечно, ты права, что основное - это он сам и его настрой нерушимый. Хехе, воплощение аутизма -все остальное побоку, вот он я как есть. Кстати, у меня одному знакомому с синдромом Аспергера рекомендовали выращивать растения, чтоб на чем-то сконцентрироваться и видеть прогресс и простые рутинные действия и тп, легко выстраивать связи с миром)))))
Культ и принятие одиночества это хорошо сказано.. Тут у них грань - с одной стороны возможность для ( ... )
Reply
Reply
О классный взгляд
Ничего себе!!!! трудно осмелиться... мне кажется, он просто не может по-другому.. но не понятно.
У меня было чувство жалости, типа блин, живет в таком своем мирке, делает одно и то же, питается убого, пьет плохие напитки. Но да, как бы независимо. Хотя не всегда верится, что он именно сам выбрал именно это, зная другое. Скорее всего, по незнанию - кофе из автомата редкостная гадость. Но многие любят, потому что привыкли, потому что все вокруг так делают.
Но в то же время какое-то чувство спокойствия, что вот в этом обществе можно жить и так. Никто не лезет, не стыдит, что мог бы и получше себе работу найти или как-то поактивнее жить. Это если считать, что он психически нормален.
Но если так не считать - то да, типа какого-то удовлетворения, что есть ниша и для таких людей, и у них свое медленное простое время. Не помню, что там еще было, некоторые вещи какие-то искуственные и странные, но может быть, так и надо. И таинственный корреспондент игры в крестики нолики, и какие-то дети... То есть у человека нет ( ... )
Reply
Reply
О ура полемика, спасибо вам, а не вот все это "ну, у всех свое мнение" (да, бесспорно, свое, но интересно сопоставлять и находить какую-то общую часть и из нее развивать в ту или иную сторону по каким-то причинам, и это понимать. Осознавая, что ничего в мире глобально не изменится от этих мнений и это просто игры ума, а не личная обида и атака на обсуждаемое))))
Кстати, насчет вот такого социального аспекта, то есть какого... Плюралистического? мозг не работает в выходной еще сильнее, чем обычно.. - когда-то я сделала это открытие, что в Японии, да и в каких-то других странах, и даже уже в России - технические профессии обслуживающие очень даже неплохо оплачиваются. То есть нормальный сантехник-мастер маникюра-уборщик может реально получать гораздо больше денег, чем великий с высшим образованием чувачок, и в свободное время позволять себе болье, чем эти все белые воротнички. Не всегда, конечно, но это возможно. И что "все профессии важны" - нет навязчивой идеи всем получить высшее образования для "диплом-в-кармане", есть разные ( ... )
Reply
На мой взгляд, "Идеальные дни" может быть только японским, потому что в основе его лежат ключевые для японской культуры принципы, связанные с дзэн-буддизмом (а также добуддийскими традициями), такие как ваби-саби, моно-но аварэ, созерцание в общем смысле, умение жить в настоящем моменте (дзэн). Искусственным, но приемлемым, привнесением Вендерса в настроение фильма является западная музыка в плеере главного героя - но это дань общеей поверхностной вестернизации и американизации японской культуры. Конечно, органичнее было бы если б он слушал японскую традиционную музыку.
Русский подобный фильм без этих культурных основ будет непонятен, зато хорошо понятен любой другой русский фильм, созданный на основе русских традиций, культуры, особенностей национального характера и пр., например, "Несколько дней из жизни И.И. Обломова", "Сибириада", "Неоконченная пьеса для механического пианино" - я назвала случайные фильмы наугад. На мой взгляд близким (в разрезе "жизнь маленького человека") "Идеальным дням" может быть "Шинель" Гоголя, но близким ( ... )
Reply
Спасибо за ваш длинный комментарий! заставляет задуматься
Национальный японский характер.. скорее это коллективизм, подчинение правилам, сдержанность. Зажатость. Последнее есть в главном герое, но он как некий изгой из этого национального общественного. Хотя я еще не поняла, как тут уживается толерантность ко всяким, извините, фрикам, и повальное стремление всех под одну гребенку. Наверное, давят до определенного момента, а потом уже махают рукой и включают толерантость.
Ваби-саби-моно-но-аварэ сильно преувеличены западными наблюдателями. Жить в настоящем моменте сейчас уже все пытаются, и все об этом говорят, гораздо больше на западе. Потому что японцы вообще не интересуются философией и проблемами бытия - живут настоящим моментом, в основном едят. Немного утрирую... Но тут вообще нет такого, что размышлять о смысле жизни, то есть не свойственно какое-то остранение от бытовухи. Нет даже слова БЫТ в противопоставлении чему-то более возвышенному и пр. Мне кажется, это необходимо для истинного понимания ваби саби и тп, ведь если ты не ( ... )
Reply
Мы все порой не осознаем опары, на которой заквасились. Я потом уже вспомнила еще один фильм - «Белые ночи почтальона Алексея Тряпицына». Вот там есть созерцание, пейзаж, и даже своеобразная медитация, но это все какое-то свое, не японское. То, что молодые (современные) японцы мало слушают японскую традиционную музыку - то в этом результат американизации, о которой я и говорила. Против оной еще выступали (может, и продолжают) выступать японские националисты, и в каких-то романах японских писателей этот конфликт хорошо отображен.
Насчет коллективизма, интровертности, иерархии и пр. пр. - японская культура большая. Есть, например, феномен самоубийства влюбленных, или просто самоубийства (лес Аокигахара) и пр. В фильме некоторые моменты можно увидеть, как фон, но это не главные темы. Добавлю только: то, что в одном обществе является частью национального характера, в другом обществе может считаться психическим заболеванием. Так вот, если проследить историческое развитие японского характера и общества в связи со всякими факторами, то ( ... )
Reply
Вы прямо хорошо знакомы с вопросом! писатели националисты... Я прошла мимо всего), хотя должна была в универе в этом всем разобраться. Но получилось, что только на опыте получается.
Вы правы о большом размере японской культуры) Не очень понятно, как это все уживается и как противоположные вещи ей принадлежат - "быть как все" и "все вместе" и разные "хикикомори" ... Самоубийство это хорошая традиция, но она же объясняется отсутствием веры в "грех" самоубийства и в возможность перерождения, и еще ты делаешь ВСЕМ лучше, если в жизни создаешь проблемы, а потом самоубился)
Кстати, интересная и великая мысль, что в одном обществе психическое заболевание - в другом - национальный характер)))) Но ведь психология более менее универсальна, и в Японии тоже принимают западные разработки. Вряд ли есть истинно японские... Тут же в целом сложно с абстрактным мышлением и философскими категориями. хотя в буддизме есть разработанные описания внутреннего мира для разных медитаций, но он сам не японский. И интересно, как японские психологи тоже берут ( ... )
Reply
Leave a comment