НЕСОВЕТСКАЯ РОССИЯ

[kprl__tot]

«Альтернативка» - всегда развилка дорог. В новейшей истории России нет событий, более важных, чем две революции 1917 года. Однако отечественные фантасты достаточно редко обращаются к этому отрезку времени. Думаю, главное препятствие для коллег - модное ныне «совкодрочерство» с его священной коровой, Великой Отечественной. На мой взгляд, это крайне

Comments

[greymage]

Оно, конечно, хорошо, но почему-то сомнения грызут. Слишком благостная картинка. :-) Откуда ни возьмись - трудовой энтузиазм, развитие науки и спорта. :-)

Я думаю,ч то никакой победы у России бы не было. Отобрали бы все результаты победы дипломатическим путем. Англия весьма сильна в этом. А если бы России про проливы вспомнила, то та же Англия из вчерашнего союзника превратилась бы в военного противника.

А промышленностью российской в основном владели западные хозяева, вывозя из России сотни миллионов золотом. С чего бы ей вдруг так расцвести на пустом месте-то? :-)

[kprl__tot]

Само собой, Британия и Франция не дали бы развернуться. Однако, вспоминая ситуацию с посленаполеоновской Европой, можно и побыть оптимистом :)

[greymage]

Побыть, конечно, можно. Отчего бы и нет? )

[twincat]

Константинополь вместе со Смирной и Трапезундом скорей всего грекам бы отдали, не представляю себе как-то Малую Азию в качестве российской губернии. Ну и прямо скажем, когда стали бы дербанить побежденных, Антанта постаралась бы русские аппетиты поубавить.

Гораздо интереснее то, что без Гитлера Израиль не стал бы таким популярным направлением для эмиграции, следовательно общий мозговой потенциал России (да и Германии) был бы намного выше. Однако же без второй мировой сомнительно столь бурное развитие ракетной и ядерной областей.

А что касается ДнепроГЭСов и Магниток, то таки да, чуть не вчера прочитал про "Строительство комбината Норильский никель графом Шуваловым", "Роль князя Трубецкого в развитии российской черной металлургии", "Нарышкины и Беломорский канал", "Чавчавадзе и Байкало-Амурская Магистраль". Ага, я прям вижу, как частный капитал строит то, что кое-как, чуть пуп не надорвав, построило всё государство, не считаясь с издержками...

[kprl__tot]

Я считаю, роль аристократии снижалась бы. А заводчики не упустили бы шанса расширить бизнес. Индустриализация шла бы, ясно, медленней, но без угрозы Гитлера и торопиться особо не нужно было бы.

[twincat]

Вот скажи мне, как ты в принципе представляешь себе тот же "Норильский Никель" без массового бесплатного труда? Или даже ДнепроГЭС? Если даже Транссиб строили китайские кули за основу, как и Трансамериканские железные дороги?

Мне кажется, большая ошибка - полагать, что на деньги дескать можно всё купить и всё построить. Какие-то глобальные проекты имеют столь дальний срок окупаемости, что ни один заводчик не вложится никогда.

[greymage]

Тут возникает вопрос в необходимости неокупающихся вещей. Может быть лучше было потратить эти деньги на что-то иное, на развитие каких-то технологий, не требующих условного "никеля", или на разработку месторождений в более приспособленных для жизни местах.

Я понимаю тему с безопасностью государства. Но вопрос в цене остаётся.

[exxellenz]

Буду оригинален: история не знает сослагательных наклонений.
Не понимал и не понимаю мечты о другой России "по щучьему велению". Смысл?

[kprl__tot]

Мне интересно, как конструктору, создавать новый проект на месте старого. Или вносить изменения, если совсем поменять нельзя. Удовольствие получаю.

[exxellenz]

Это понятно, непонятно - что с этим делать? "Если бы я был сыном миллиардера, а жена у меня Шарлиз Терон, то..." и дальше в деталях, какая бы жизнь настала. Это как чесать болячку.
Может быть меня больше всего смущает, что авторы-альтернативщики игнорируют негативные факторы для их мира. Т.е. это не реконструкция, когда к стартовым фактам применяются обычаи человеческого поведения, законы экономики и политики, модификаторы случайности - и потом смотрится, как эта чашка петри себя поведет.

[kprl__tot]

Реконструкция - это серьёзный жанр, публицистический. Требуется научный подход. А я развлекаюсь. Поэтому не вижу разницы между выдуманной страной эльфов и выдуманной Россией. То есть, я писал бы обычное для себя приключалово с детективной составляющей, с мистикой и тд, но без коммунистов.

[zloy_babay]

Тут для начала нужен был бы немножко другой царь. Причём задолго до 17-го. Что-нибудь формата Петра I, Ивана IV или Сталина и не позже 1905-го. Иначе магниток и днепрогэсов не обеспечить. Ди и Мировая Война приведёт к тому, к чему привела.

Четвёртое. Никак не удастся убрать германский нацизм. Ну, то есть, если не убрать Версальский мир, заменив его на что-то не столь унизительное для немцев. Но, поскольку "получение контрибуций от Германии", то Версальский Мир мы оставляем.

[kprl__tot]

Версальский мир я купировал тем, что у Германии в лице России появляется некоторая демпфирующая сила. Пики сглаживаются, истерия не наступает. У Британии и Франции была задача уничтожить сильного противника, для России же выгоднее получить технически развитого союзника. Подчиненного, но не смешанного с грязью. Русским всегда это удавалось.
Другой царь - главное препятствие, согласен

[_hedning_]

ну, если бы Николай тоже помре в детстве от менингита, то остался бы Михаил - от него можно было бы плясать
или от иных наследников, если предположить, что они не померли

[kprl__tot]

Угу, выбросив Николая, фантазер оказывается в намного более выгодном положении. Это и следует сделать исходным фантдопущением.

[jelounov]

С интересом почитал бы. Да, и у меня похожий взгляд на вещи, и не удивляюсь что товарищи левых взглядов уже ввязались в споры:)

[kprl__tot]

Я и сам такое прочитал бы. Есть что-то вроде, "Князь механический" Владимира Ропшинова, но у него действие ограничено буквально парой недель после Первой Мировой. Книга, однако, сильная.

[jelounov]

Как-нибудь почитаю... если не забуду)

[greymage]

Вопрос не в левости, вопрос в том, что фантдопущение в виде прихода вместо элиты обр. 1900 какой-то совсем иной элиты - слишком сильное фандопущение. :-)

Опять же, ни экономика, ни дипломатия как бы не кажутся способными на указанные вещи.