Ответ Бодхи

[kroha_name]

http://bodhi-name.livejournal.com/156613.html
Поскольку Бодхи запретил мне доступ для комментов в его ЖЖ отвечаю ему здесь -

>Ты расскажи свои друзьям-буддистам о селекции, и напиши тут честно - как они отреагировали.

-я рассказал. Мне сказали , что наблюдение за своими эмоциональным состоянием это очень хорошо. Однако стремление выявить конкретно

Comments

[qupidron]

зачем чистить ботинки? это же борьба со следствием.
надо бороться с причиной - с хождением в них по улице.

[kroha_name]

Привет Купидрон! Я не говорю о том что чистить ботинки ненужно, речь идет о том, чтобы обратить внимание почему они всегда так быстро загрязняются. Может стоит перестать ходить в определенных местах или сменить ботинки на другие, например на сделанные из другого материала на который не так налипает грязь или пыль, или покрывать ботинки каким нибудь составом перед выходом на улицу чтобы пыль не садилась. Но все это - метафоры. Суть в том что важен анализ того почему человек омрачен. И концепции и воспитание лишь промежуточное обьяснение, а не конечное. Можно и нужно копать дальше - а почему есть такие концепции и такое воспитание? И находя ответы на эти вопросы возможно приблизиться к причине и понять методы воздействующие не на следствие, а на причину. Я знаю что Бодхи считает, что если вытащить хоть один кирпичик в стене омрачений, то стена начнет рушится и я с этим согласен. Но еще я вижу разрушение этой стены и в анализе причин ее существования.

[qupidron]

быстро загрязняются ботинки, или нет, какая разница, если надо срочно куда-то идти, встреча важная, а ботинки единственные и они в грязи. ты их берешь, и чистишь, без вопросов, без особого анализа почему они грязные. именно в эту секунду важнее всего почистить, борьба это со следствием или нет. обо всем остальном будем думать потом, когда будет время заняться другими аспектами. кроме того, какими бы незагрзняющимися они не были, и в каких бы чистых местах не пытался ходить, все равно какая-то грязь налипнет, и чистить придется. я к тому, что чистка не просто вспомогательный элемент, а обязательный, но имеющий свою зону применения. так и с нэ, что бы там не думал почему, но они возникают, можно много говорить на эту тему сидя в грязи, а можно освоить навык устранения/чистки и применять когда надо

[kroha_name]

>бодх объясняет их причину в концепцих/догмах. тут невозможно не согласиться:) но почему это не конечное объяснение

Практика развития просветленного настроя

[los123]

:Основным методом может быть практика развития просветленного настроя на основе верных воззрений, полученных от того кому можешь доверять на основе собственного опыта.

1. Практика развития просветленного настроя
---- Опиши, чти является просветленным настроем
---- Как настрой может быть просветленным, если просветления еще не дотигнуто?

2. "на основе верных воззрений, полученных от того кому можешь доверять на основе собственного опыта"
--- Из твоего описания получается так:
* Воззрения верные, если опираются на доверие к человеку.
* Доверие к этому человеку обусловленно собственным опытом.
Таким образом доверие к гуру первоначально и согласие с его принципами - является гарантией верности просветленного настроя?

Re: Практика развития просветленного настроя

[kroha_name]

>Опиши, чти является просветленным настроем

буддисты

[los123]

: Ты расскажи свои друзьям-буддистам о селекции, и напиши тут честно - как они отреагировали.
---я рассказал

Есть какой-нибудь форум, где можно обсудить мои вопросы к твоим друзьям-буддистам? Если да, то дай линк.

Re: буддисты

[kroha_name]

Такого форума нет. Есть Буддийский форум, но я лично там никого не знаю. Мне он не нравится там обсуждаются отвлеченные философские вопросы или ругаются и выясняют какая школа лучше. Мои друзья не общаются там. Я иногда читаю. Я рассказывал о принципах Селекции на самом деле не друзьям-буддистам, а путешествуюшим учителям. Которых тоже можно считать друзьями, но они более опытные, чем мои товарищи с которыми я больше обычно общаюсь.

[baboshyn]

ух ты! спасибо большое. я как раз пробую сравнивать сейчас.

НЕОСУЖДЕНИЕ

[kroha_name]

Если будешь сравнивать еще дальше, то сравни и главные этические принципы (что такое "хорошо" и что такое "плохо")того и другого. В будд Дхарме - это НЕОСУЖДЕНИЕ. Можно прочитать об этом здесь - http://www.berzinarchives.com/web/ru/archives/approaching_buddhism/world_today/issues_buddhist_sexual_ethics.html
Осуждение основано на дуализме, противопоставлениях разного рода, а это само по себе вызывает невротичность - то что на мой взгляд свойственно Селекционерам.

Re: НЕОСУЖДЕНИЕ

[baboshyn]

ОК.С точки зрения двойственности/недвойственности - интересный подход, наверное универсальный.
Для себя предварительные выводы уже сделал - Дхарма несравенно системнее + есть встроенная "техника безопасности" для последователей (боддхичита). ППП имеет несколько новых интересных техник, но мало испытан, автор имеет претензии на системность, они неоправданны и опасны.