1881. Экономический эскиз №5.

Nov 17, 2024 17:04

О жилищном вопросе в больших городах

Человечество любит деньги, из чего бы те не были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… квартирный вопрос только испортил их…

Read more... )

Зибер, #10постовпроекта, #осеньвкармане

Leave a comment

Comments 33

beztolkovii November 19 2024, 11:05:44 UTC

Прочел пост как исторический: про поиск архитектурных решений в жилищной области в переходный период от начального капитализма к "развитому" капитализму.

Не понял следующий момент: "Рабочий или был бы привязан к «своему» жилищу выкупным платежом также как крестьянин к земле (знакомая ситуация, не правда ли?), или же если он менял работу, переезжая и платя выкуп за каждое новое жилье, в его собственности оставались бы крохотные доли недвижимости во всех местах его пребывания, в итоге никак не собирающиеся в отдельную собственность." о каких выкупных платежах идет речь?

Reply

krummi_svaf November 19 2024, 11:35:36 UTC
Предлагали выкупать жилище в собственность малыми, но обязательными взносами, таким образом при переездах жилец оставался собственником малой доли в этой квартире.
При том, что люди регулярно меняли место жительства и еще наследовали бы эти доли, случился бы полный хаос. А своего собственного жилья у них так и не появилось бы никогда.

Reply

beztolkovii November 19 2024, 11:47:50 UTC

Предлагали выкупать жилище в собственность малыми,

в этом и была суть вопроса: если после каждого платежа оформляется долевая собственность, то да эта проблема не решена по сей день. А если о частичной оплате (не закрытая ипотека, как один из возможных примеров), т.е. собственность только после полной выплаты переходит в собственность плательщика, то, в настоящее время, этой проблемы нет - есть режим переуступки прав и, если кредитор (банк, к примеру) не против и есть желающий приобрести объект недвижимости (квартиру к примеру, но не только), то "долю" можно продать.

Reply

krummi_svaf November 19 2024, 11:59:22 UTC
В том и дело, что никакой ипотеки не было. Получается, что человек всю жизнь должен был провести в этом жилье безвыездно, чтобы в итоге выкупить, если доживет, или же оставался "миноритарным акционером" всех своих мест пребывания с туманной перспективой обьединить эти доли.

Для Зибера, как для марксиста, важна собственность на средства производства, а собственность на жилье - цепь, привязывающая к нему и лишающая рабочую силу мобильности.

Reply


abyssal_being November 26 2024, 07:16:12 UTC

😀 «в названиях улиц по именам цехов, которые поселялись в них, в домах гильдий». Вот это мне всегда было интересно, жизнь цехов и гильдий. Ведь удивительно, что они поселялись вместе? Их продукция нужна повсеместно - так зачем за ней так далеко ходить? Разве не выгоднее было ремесленнику быть одному, чтобы покупателей было побольше? Или выгода была в том, чтобы воспользоваться иногда чужим оборудованием?... А торговые улицы - это опять отдельно?? Ну ладно, это я могу понять; у ремесленников на улицах, наверное, было не пройти от отходов производства и плохо пахло. А вот и Зибер пишет про централизацию. «Все усилия сохранить мелкое ремесло от объятий Молоха - большого капитала - могут иметь лишь моментальный успех» Это мне еще осмыслить надо. И возросший спрос на жильё… Большинство живёт в подвалах!! То есть производству и торговле лучшие площади, наверху, а жить можно, где придется! «дурны должны быть условия жилья низших классов населения, если по отношению к ним не могут соблюдаться даже положения, которые соблюдаются при построении ( ... )

Reply

krummi_svaf November 26 2024, 10:05:48 UTC
У средневековых ремесленников были свои объединения, у торговцев - свои. И были строгие цеховые правила, регламентирующие работу, в том числе - не переманивать клиентов.

Reply

abyssal_being November 27 2024, 07:56:57 UTC

Хмм! Не переманивать клиентов! 😀😀 Я помню, что еще западло было на дороге стоять с товаром! Честные купцы злобно ругались! Объясняли, что надо скромно у себя в лавке сидеть и ждать покупателей. 😀😀😀😀😀 И у Коэльо помню похожий эпизод с горшками и другой керамикой.

Reply

beztolkovii November 26 2024, 10:29:38 UTC

Узбеки в Москве сейчас гораздо хуже живут!!

Это же они на заработки приехали, а у себя на родине вполне прилично, по их меркам. К примеру, я когда ездил в институте, в стройотряд, во времена СССР, жил в комнате по 30 человек! Но это же временно на 2.5 месяца!

Reply


abyssal_being November 29 2024, 08:10:28 UTC

Квартирный вопрос, по-прежнему. 😀 Оптимистическая сторона прогресса по Зиберу: «централизация во всех областях человеческой деятельности» - я это читаю как централизация удовлетворения потребностей, в данном случае. Сейчас другие веяния, рассеяние, наоборот, но ведь на базе технологических новинок, а тогда их не было (взять хотя бы отопление).

Ну вот, даже до Шульце дошло, что при исполинских ценах на землю коттеджи не выход, и если еще не небоскребы, то многоэтажки - в самый раз.

Ух! Интересно!! «Эти маниловские планы «маленького, но своего» городского жилья Зибер… разбивает тем, что» … опять удорожание жилья. «Если он менял работу, переезжая и платя выкуп за каждое новое жилье, в его собственности оставались бы крохотные доли недвижимости во всех местах его пребывания, в итоге никак не собирающиеся в отдельную собственность.»

А что за колонии в Лондоне? (коих 20). Что-то типа казарм - многоэтажных или нет?...наверное, нет, если в крошечном Лондоне до места работы надо добираться два часа!!!

Reply

krummi_svaf November 29 2024, 08:21:55 UTC
Под "колониями" имелись в виду трущобные районы, заселенные понаехавшими в город бедняками. Лондон был по меркам 19 века огромен, а люди без денег на транспорт (а он был весьма дорог) шли на работу пешком.

Reply

abyssal_being December 2 2024, 08:04:32 UTC

Ааа, пешком!! Должна была догадаться.

Reply


kot_maslow December 14 2024, 03:16:45 UTC

С Днем Рождения, здоровья и благополучия )

Reply

krummi_svaf December 14 2024, 03:45:46 UTC
Спасибо. :)

Reply


tvin270584 December 14 2024, 14:24:10 UTC

Поздравляю Вас!

Reply

krummi_svaf December 14 2024, 16:07:00 UTC
Спасибо. :)

Reply


Leave a comment

Up