Китайская комната

Sep 10, 2009 18:00

Думал сегодня над парадоксом "Китайской комнаты". Напомню, парадокс в оригинальной постановке Сёрля звучит так:

Read more... )

философия, механический мир

Leave a comment

Comments 4

vlkamov September 10 2009, 15:58:39 UTC
Парадокс здесь возникает вследствие нечеткой терминологии. Вслед за философами считается не то что допустимым, а вполне приличным путать разум, интеллект, сознание и т.п.
Китайская комната бесспорно обладает интеллектом, как и другие достаточно сложные вычислительные(программируемое) устройства.
Разум - свойство цивилизации. Китайская комната цивилизацией не является.

Reply

kuroi_kaze_85 September 10 2009, 16:07:54 UTC
Имхо цивилизация - предусловие разума, но не условие. Робинзон Крузо был отделён от цивилизации, но тем не менее остался разумным по всем параметрам. Так же и Китайская комната - она сама по себе часть цивилизации, её дитя, можно сказать.

Вообще да, терминология здесь играет не последнюю роль. Именно поэтому и тест Тьюринга такой, какой есть. Слово "разумна" следует скорее читать как "обладает интеллектом" (к сожалению более короткого и подходящего слова для этого пока не придумали). И то это будет скорее "социальный интеллект", как у Гилфорда.

Reply

vlkamov September 11 2009, 03:25:52 UTC
> Имхо цивилизация - предусловие разума, но не условие.
Это жонглирование словами - отношение предусловие не определено.

Робинзон Крузо - литературный персонаж, но даже и он не "остался", если вы читали книжку, а в отлучке побыл и вернулся.

> Слово "разумна" следует скорее читать как "обладает интеллектом"
Согласен, о том и пишу.

> И то это будет скорее "социальный интеллект", как у Гилфорда.
Это чтобы вернуть китайской комнате статус парадокса ? Если вы хотите рассматривать социальные аспекты, вам придется рассмотреть сообщества, включающие китайские комнаты, в том числе состоящие только из них.

Как только комнаты образуют цивилизацию, так сразу признаю их разумность.

Reply

kuroi_kaze_85 September 11 2009, 09:28:44 UTC
Робинзон Крузо - литературный персонаж, но даже и он не "остался", если вы читали книжку, а в отлучке побыл и вернулся.

Был какой то Селькирк, прототип Робинзона, если мне не изменяет память :)

вам придется рассмотреть сообщества, включающие китайские комнаты, в том числе состоящие только из них.

А Комната вообще никуда из нашей цивилизации не уходила. Про сообщества комнат это вы имхо загнули. Впрочем, чисто теоретически, эти сообщества будут просто общаться между собой как автоматы. Эдакое собрание очень продвинутых чат-ботов. Для непосвященного наблюдателя будет выглядеть как переписка разумных людей, сидящих в комнатах.

Я вообще то не считаю Комнату парадоксом, об этом весь пост. Я считаю что она находится где то между иллюзией интеллекта и AI. Продвинутый чат-бот, одно слово.

Reply


Leave a comment

Up