Для себя

[kyelepe]

Рискуя поднять тучу говна, задам здесь риторический вопрос. Вот когда женщина рожает без мужа, это часто называют "для себя". Но что это вообще значит, для себя? В браке она, получается, для мужа рожает, что ли? Мне казалось, что рожают в первую очередь, глобально, для продолжения рода человеческого. И что, в браке - для продолжения рода, а одна

Comments

[vzanuda]

мужик то сделал дело и гуляй смело, что в 16 лет, что в 40 и больше.
А женщине еще нужно 9 месяцев "погулять", в прочем и дальше с ребенком в основном ей же.
И одно дело в 20 родить, другое в 35+
Не?

[kyelepe]

не поняла. то есть, конечно, не "не", а да, в том смысле, что ты все верно говоришь и я согласна. но ты мне не объяснил, что значит "для себя". по тому, что ты пишешь, выходит, что любая женщина рожает для себя, в том смысле, что это все именно на нее саму свалится.

[vzanuda]

Как считается, что задача мужика присунуть, что и есть продолжение рода. Задачп женщины родить. Я так понимаю, что для себя, это выполниь жизненную цель.
Мы не рассматриваем социальные цели, а именно глобальные.
Конечно не стоит рассматривать эти глобальные как обязательные. Или дальше будет вмешиваться религиозный фактор.

[kyelepe]

да, наверное, жизненную цель

[mama_homyaka]

Я тут подумала и максимально похожей на правду мне кажется версия, что это выражение тянется из советских времен, когда все порядочные семьи должны были иметь детей, а женщины без мужчины уже могли родить и вырастить ребенка, но обязаны не были. Поэтому да, наверное, в глазах людей, которые произносят эту фразу, женщина заводит примерно кота. А еще, мужнина жена была менее вольна в выборе, рожать или нет, инициатива могла принадлежать не ей, а эта-то уж точно сама для себя завела. Пошла в специальное место и осознанно завела.
А кто и для кого на самом деле рожает - это совсем другая история.

[kyelepe]

интересно. во всем, что ты пишешь (а также другие, комментирующие здесь), проскальзывает такая мысль: что не "для себя", а как бы "от себя", "из себя", не знаю, какой предлог правильно употребить в русском языке.

[chihayuschiy]

Мотивация к заведению ребёнка - вообще ведь странная штука...

[kyelepe]

иногда они просто появляются ))

[chihayuschiy]

На мой взгляд, в случае "форс-мажора" о какой-то логике говорить уже вряд ли можно.

[kyelepe]

ну да, это другое совсем

[zlota_mucha]

Я понимала "для себя" как "ну хоть о ком-то заботиться". Типа целую семью ты не совсем самостоятельно создаёшь (встретить человека, определиться, будут ли у вас дети и т.д.), а тут именно твоё сознательное решение.
Если ты считаешь, что человека рожают для него, то ты умна и мудра) далеко не все так считают, иначе не было бы детей-игрушек, которые "обязательно" должны играть на скрипке/стать юристами/выйти замуж строго за человека своей национальности/жениться на девочке из иняза (нужное подчеркнуть).

[kyelepe]

к сожалению, я не мудра. точнее, вовсе не уверена, что смогу применить эту мудрость в боевых условиях. ведь, увы, помимо того, чтобы ребенка не поломать, нужно же его еще как-то воспитать. то есть ты вынужден применять к нему какие-то воздействия и влияния. а там хрен разберешь, какие из них его поломают. как сказал один психотерапевт, "не волнуйтесь, как бы вы не воспитывали своих детей, им впоследствии найдется, о чем поговорить со своим психотерапевтом

[zlota_mucha]

Хотя, вот сейчас подумала, что в браке исторически, видимо, для мужа - отсюда же всякие выраженьица типа "подарила мне сына". И даже с меньшим пафосом во всех биографиях: у Иванова была первая жена, она родила ему дочку, вторая жена родила ему двух детей.
Если думать дальше, всё, наверное, совсем цинично окажется)

[kyelepe]

интересно, правда. язык вообще, простите за пафос, мощнейщее зеркало культуры и психологии. так что, видимо, действительно в браке - для мужа.