Михаил Хазин о ситуации в Латвии
Известный российский экономист предрекает, что уровень жизни в Латвии будет отброшен на 300 лет назад. Если верить Хазину, то латвийцам предстоит «мотыгами обрабатывать землю, что вырастили - то съели, что не вырастили - то не съели».
С заводов на хутора
- В странах Балтии кризис протекает особенно тяжело. Как экономист чем вы объясняете этот «прибалтийский феномен»?
- Такова специфика нынешнего кризиса: чем меньше страна, тем быстрее она в него впадает и тем тяжелее он протекает. За исключением отдельных небольших государств, имеющих пусть один, но уникальный ресурс, который они успели «окучить» еще до кризиса. Как Финляндия, например.
В странах Балтии такого уникального ресурса нет. Поэтому есть опасность сползти по уровню жизни в XVIII век: мотыгами обрабатывать землю, что вырастили - то съели, что не вырастили - то не съели. Насколько мне известно, многие именно так уже и поступают, уезжая на хутора.
- Зачем же так категорично? В Латвии осталась молочная, мясная, рыбная промышленность, парфюмерное и водочное производство, кондитерская фабрика, пивовары...
- Я же не говорю, что это уже так. Вот давайте задумаемся: кто все это будет покупать? Местные жители? А откуда у них деньги? Сегодня значительная часть этих денег получена от экспорта, но по мере развития кризиса экспорт будет падать, как и доходы от него.
А в рамках замкнутой экономики, причем маленькой, добиться высокого уровня производительности труда невозможно.
Россиянки останутся без нижнего белья
- Почему же тогда в той же Москве вполне успешно продаются латвийское женское белье, те же шпроты?
- Могу вас заверить, через три года не будет в Москве латвийского женского белья. Не потому что вы его плохо шьете и даже не по политическим причинам, а потому что жизненный уровень падает везде и востребованным станет дешевое китайское белье. А шпроты можно производить в Калининградской и Ленинградской областях. В Прибалтике вообще ничего не создают такого, чего Россия не могла бы произвести у себя.
Если смотреть шире, то проблема всей мировой экономики заключается в том, что система была построена на стимулировании избыточного спроса путем кредитования. Когда спрос был избыточным, под него все шло - и латвийское белье, и шпроты, и другие товары. Теперь все кончилось, латвийские товары никому не нужны: ни России, ни Евросоюзу. Более того, ЕС еще сам завалит вас дешевым порошковым молоком, и не будет больше латвийской молочной промышленности.
- Между тем россияне недавно купили военный городок Скрунда-1. Работает много компаний с участием российского капитала, есть российские банки, товарооборот измеряется в миллиардах долларов...
- Никакие активы россиянам в Латвии системно не нужны. Отдельные предприятия или персоны что-то могут для себя найти, но не более того. В 1990-е годы была актуальна портовая инфраструктура, но сейчас у России есть своя. Международные торговые связи рвутся, объемы падают.
Ваша банковская система тоже не нужна. В 1990-е годы Россия через Латвию выводила деньги, в том числе через Parex banka. Теперь у России есть другие офшоры, к тому же у вас европейское законодательство и европейский же контроль.
Евросоюзу и Америке тоже системно ничего в Латвии не нужно. В свое время это была большая геополитическая игра - любой ценой отобрать территорию, чтобы отрезать Россию от моря, от портов. Прибалтика стала заложником этих игр.
Какой смысл в ЕС?
- Не говорит ли в вас типичная для россиян обида: мол, вкладывали деньги, а отдачи никакой?
- Я не очень понимаю смысл слова «типичная»… Никакой обиды нет, это просто объективный взгляд на вещи. В ЕС вы вступили в рамках определенной модели, под обещания бешеных денег на развитие, на программы поддержки, гранты. Этого больше не будет - деньги кончились.
И какой смысл сейчас в ЕС? Только в том, что латыши пока могут ездить по Европе и там пытаться устроиться на работу. Но и их скоро выгонят, потому что везде безработица и зачем там латышские сантехники, если у них есть свои?
В этом вся проблема. Когда все бежали из СССР, то бежали под некоторые обещания, легенды, схемы и модели. Так вот, они уже не работают. Греция сейчас вылетит из зоны евро, ее тоже никто кормить не будет. Потому что только в СССР считали: обеспечивать нужно всех, чтобы во всех республиках был одинаковый уровень жизни.
Возьмем Болгарию, которая была главным поставщиком овощей в СССР. Вы знаете, что эта страна больше не выращивает овощи? Границы открыты, а турецкая продукция оказывается дешевле. Поэтому в Болгарии есть регионы с массовой безработицей.
Словом, если Латвия, Литва и Эстония радикально не изменят свой подход к политике, их ждет возвращение в XVIII век.
С кем бы еще объединиться
- Что вы имеете в виду под радикальным изменением политики?
- В рамках этого кризиса у маленьких стран будущее есть только в том случае, если они к кому-то присоединятся или объединятся. Страны Балтии могут создать единое государство, создав минимальную возможность для углубления разделения труда.
Если не получится так, то Литва может объединиться с Польшей в Речь Посполитую. Хотя в Польше тоже плохо будет, но позже. Или Литва может объединиться с Белоруссией в Великое княжество Литовское, Жемайтийское и Русское (в средние века литвины - это современные белорусы, жемайтийцы - литовцы).
- А Латвии что бы вы предложили?
- Не знаю. Но если вы не найдете крупный рынок, который будет готов принимать вашу продукцию, то неприятный сценарий с мотыгами вместо заводов вполне может стать явью.
С точки зрения геоэкономики, реально работать - только с Россией, но для этого необходимо серьезно пересмотреть политические приоритеты, иначе ничего не выйдет.
ДОСЬЕ
Михаил Хазин
Родился 5 мая 1962 года.В 1984-м окончил механико-математический факультет МГУ. 1984-1991 годы - научный сотрудник Академии наук СССР. C 1994-го работал в Министерстве экономики РФ, в 1995-1997 годах - начальник Департамента кредитной политики Министерства экономики РФ. 1997 - июнь 1998 года - заместитель начальника Экономического управления президента РФ. 1998-2000 годы - частный консультант. С конца 2002-го - президент ООО «Компания экспертного консультирования «Неокон». Создатель и постоянный автор интернет-сайта Worldcrisis.ru, на котором размещаются обзоры состояния и прогнозы развития мировой экономики.
www.reitingi.lv
С заводов на хутора
- В странах Балтии кризис протекает особенно тяжело. Как экономист чем вы объясняете этот «прибалтийский феномен»?
- Такова специфика нынешнего кризиса: чем меньше страна, тем быстрее она в него впадает и тем тяжелее он протекает. За исключением отдельных небольших государств, имеющих пусть один, но уникальный ресурс, который они успели «окучить» еще до кризиса. Как Финляндия, например.
В странах Балтии такого уникального ресурса нет. Поэтому есть опасность сползти по уровню жизни в XVIII век: мотыгами обрабатывать землю, что вырастили - то съели, что не вырастили - то не съели. Насколько мне известно, многие именно так уже и поступают, уезжая на хутора.
- Зачем же так категорично? В Латвии осталась молочная, мясная, рыбная промышленность, парфюмерное и водочное производство, кондитерская фабрика, пивовары...
- Я же не говорю, что это уже так. Вот давайте задумаемся: кто все это будет покупать? Местные жители? А откуда у них деньги? Сегодня значительная часть этих денег получена от экспорта, но по мере развития кризиса экспорт будет падать, как и доходы от него.
А в рамках замкнутой экономики, причем маленькой, добиться высокого уровня производительности труда невозможно.
Россиянки останутся без нижнего белья
- Почему же тогда в той же Москве вполне успешно продаются латвийское женское белье, те же шпроты?
- Могу вас заверить, через три года не будет в Москве латвийского женского белья. Не потому что вы его плохо шьете и даже не по политическим причинам, а потому что жизненный уровень падает везде и востребованным станет дешевое китайское белье. А шпроты можно производить в Калининградской и Ленинградской областях. В Прибалтике вообще ничего не создают такого, чего Россия не могла бы произвести у себя.
Если смотреть шире, то проблема всей мировой экономики заключается в том, что система была построена на стимулировании избыточного спроса путем кредитования. Когда спрос был избыточным, под него все шло - и латвийское белье, и шпроты, и другие товары. Теперь все кончилось, латвийские товары никому не нужны: ни России, ни Евросоюзу. Более того, ЕС еще сам завалит вас дешевым порошковым молоком, и не будет больше латвийской молочной промышленности.
- Между тем россияне недавно купили военный городок Скрунда-1. Работает много компаний с участием российского капитала, есть российские банки, товарооборот измеряется в миллиардах долларов...
- Никакие активы россиянам в Латвии системно не нужны. Отдельные предприятия или персоны что-то могут для себя найти, но не более того. В 1990-е годы была актуальна портовая инфраструктура, но сейчас у России есть своя. Международные торговые связи рвутся, объемы падают.
Ваша банковская система тоже не нужна. В 1990-е годы Россия через Латвию выводила деньги, в том числе через Parex banka. Теперь у России есть другие офшоры, к тому же у вас европейское законодательство и европейский же контроль.
Евросоюзу и Америке тоже системно ничего в Латвии не нужно. В свое время это была большая геополитическая игра - любой ценой отобрать территорию, чтобы отрезать Россию от моря, от портов. Прибалтика стала заложником этих игр.
Какой смысл в ЕС?
- Не говорит ли в вас типичная для россиян обида: мол, вкладывали деньги, а отдачи никакой?
- Я не очень понимаю смысл слова «типичная»… Никакой обиды нет, это просто объективный взгляд на вещи. В ЕС вы вступили в рамках определенной модели, под обещания бешеных денег на развитие, на программы поддержки, гранты. Этого больше не будет - деньги кончились.
И какой смысл сейчас в ЕС? Только в том, что латыши пока могут ездить по Европе и там пытаться устроиться на работу. Но и их скоро выгонят, потому что везде безработица и зачем там латышские сантехники, если у них есть свои?
В этом вся проблема. Когда все бежали из СССР, то бежали под некоторые обещания, легенды, схемы и модели. Так вот, они уже не работают. Греция сейчас вылетит из зоны евро, ее тоже никто кормить не будет. Потому что только в СССР считали: обеспечивать нужно всех, чтобы во всех республиках был одинаковый уровень жизни.
Возьмем Болгарию, которая была главным поставщиком овощей в СССР. Вы знаете, что эта страна больше не выращивает овощи? Границы открыты, а турецкая продукция оказывается дешевле. Поэтому в Болгарии есть регионы с массовой безработицей.
Словом, если Латвия, Литва и Эстония радикально не изменят свой подход к политике, их ждет возвращение в XVIII век.
С кем бы еще объединиться
- Что вы имеете в виду под радикальным изменением политики?
- В рамках этого кризиса у маленьких стран будущее есть только в том случае, если они к кому-то присоединятся или объединятся. Страны Балтии могут создать единое государство, создав минимальную возможность для углубления разделения труда.
Если не получится так, то Литва может объединиться с Польшей в Речь Посполитую. Хотя в Польше тоже плохо будет, но позже. Или Литва может объединиться с Белоруссией в Великое княжество Литовское, Жемайтийское и Русское (в средние века литвины - это современные белорусы, жемайтийцы - литовцы).
- А Латвии что бы вы предложили?
- Не знаю. Но если вы не найдете крупный рынок, который будет готов принимать вашу продукцию, то неприятный сценарий с мотыгами вместо заводов вполне может стать явью.
С точки зрения геоэкономики, реально работать - только с Россией, но для этого необходимо серьезно пересмотреть политические приоритеты, иначе ничего не выйдет.
ДОСЬЕ
Михаил Хазин
Родился 5 мая 1962 года.В 1984-м окончил механико-математический факультет МГУ. 1984-1991 годы - научный сотрудник Академии наук СССР. C 1994-го работал в Министерстве экономики РФ, в 1995-1997 годах - начальник Департамента кредитной политики Министерства экономики РФ. 1997 - июнь 1998 года - заместитель начальника Экономического управления президента РФ. 1998-2000 годы - частный консультант. С конца 2002-го - президент ООО «Компания экспертного консультирования «Неокон». Создатель и постоянный автор интернет-сайта Worldcrisis.ru, на котором размещаются обзоры состояния и прогнозы развития мировой экономики.
www.reitingi.lv