косвенный источник к сюжету с сообщением агентства "гавас".

[labas]

Вкратце напомню, о чем речь. Вечером 27.11.1939 французское новостное агентство «Гавас» распространило сообщение о якобы состоявшемся 19 августа того же года заседании Политбюро, на котором Сталин выступил с речью, и передало основные тезисы этой речи

Comments

[ammosov]

Надежные источники ROFL LMAO

[turan01]

Под впечатлением (с)

Архигениально.

[jim_garrison]

А какой смысл могла иметь публикация "Разоблачения двойной игры Москвы, которая заигрывала с Лигой Наций, и вела переговоры с Берлином" от 6.11.1939? Чего ей хотели добиться, подорвать советское влияние на французских левых?

[labas]

Я (уже из-за незнания языка) - не специалист по французской прессе, поэтому мне трудно тут что-то конкретное ответить. Предполагаю, что не только на левых, но и вообще на публику, относившуюся к Москве нейтрально: вот, мол, они нам своими переговорами всю плешь проели, а на деле это была маскировка уже два с лишним года назад заключенного договора с Германией.

Кроме того, напомню вот эту реплику Беришвили из его допроса:

Должен сказать, что Харитон Шавишвили являлся представителем пресс-бюро меньшевиков в Швейцарии, где он живет с 1905 года и имеет очень большие связи с дипломатическими кругами и разведками. Он всегда располагал большой инфориацией по всем вопросам политики

[jim_garrison]

У Вишлева было, что у коалиции тогда же были соображения насчет использования Троцкого в игре против Сталина. Тоже подходит, в принципе.

А насчет Беришвили и Шавишвили получается же, что некая связь у Шавишвили с Берией была и в обсуждении темы у вас же приходили к тому, что смысл сообщения Гавас более-менее соответствует действительности. Или я не так понял?

[labas]

В смысле здесь?

Кое в чем соответствует, кое в чем скорее нет.

[i_shmael]

Кстати, Havas читается "Авас".

[labas]

Ну тут приходится следовать вошедшему в историю написанию :)

[al_berezin]

Но ведь ключевые компоненты т.н. "сообщения Гавас" не пересекаются с приведенным вами текстом. т.е. связь между ними не больше, чем между откровениями Илларионова, скажем, и сводками ЦРУ. Формально русофобский градус может быть и сходен, но субстантивно это совершенно разные вещи.

А вот на что бы действительно хотел посмотреть -- атк это на обяъхнение того, почему в сообщении Гавас был дан список стран советской сферы влияния по секретному приложению к ПМР, а не по реальному раскладу дел на момент публикации сообщения. То есть понять-то легко: оно пошло с руки человека. имевшего доступ к данным секр. приложения к ПМР, а публикатор не стал менять текст, чтобы привести его в соответствие с более поздними корректировками сферы влияния. Однако непонятно, кто именно был источником, имевшим доступ к секр. приложению.

[labas]

Вы вероятно не все в моей заметке правильно поняли.
Существует две статьи дю Боше в "Пти паризьен". Обе они, по его словам, основаны на информации из одного источника.
Первая - сокращенный перевод которой приведен выше - не имеет никакого отношения к сообщению Гавас и напечатана была за 3 недели до него.
Вторая - является пересказом (с некоторыми отличиями) той же "речи Сталина", что и в сообщении Гавас, текстология обсуждается в моей записи 2010 г. http://labas.livejournal.com/862098.html

[al_berezin]

Тогда всё ясно.

Впрочем, тогда дю Боше скорее всего лгал, что оба сообщения от одного истчоника, да ещё такого. Т.к. практически невозможно объяснить, как описанный им источник мог бы получить доступ к секретному приложению ПМР. А доступ явно был, иначе бы распределение сфер влияния в "Сообщении" не было бы точно таким же как в секр. приложении.

[labas]

http://labas.livejournal.com/862098.html?thread=14139794#t14139794