без проработки истории...

[labas]

Перевел большое интервью родившегося в Польше и живущего в Берлине историка Гжегожа Россолински-Либе, автора недавно опубликованной биографии С.Бандеры (" Stepan Bandera: The Life and Afterlife of a Ukrainian Nationalist", 2014), которое он дал два месяца назад:

"Без проработки своей истории Украина останется пороховой бочкой"

Господин

Comments

[evgeniy_efremov]

/Украинцы сражались как на стороне Гитлера против России, так и на стороне Сталина против Германии./

А за создание своего государства - нет.
Сильно.

[yuridmitrich]

Польский историк не понимает, что без всеохватывающего украинского языка велика вероятность воссоединения Украины с Россией, что будет преградой для пути на Запад.

[djkmomega]

Германия объединилась не из-за немецкого языка. Plattdeutsch и Allemanisch различаются не меньше русского с украинским.

[yuridmitrich]

Про какое объединение Германии Вы говорите?

[djkmomega]

про второй рейх

[anonymous]

>национализм должен быть распространен по всей стране, вместо того, чтобы поддерживать культурный плюрализм и признать русский язык полноправным вторым языком

Странное противопоставление языка и национализма. Какая между ними связь? Сейчас в Украине куча российскоязычных людей тех же центральных/восточных областей типа Днепропетровской, Харьковской, Запорожской и даже Донецкой/Луганской, которые толком по украински говорить не могут, но тем не менее являются украинскими националистами - т.е. ярыми сторонниками украинской государственности, за которую они воюют с сепаратистами.

А потом, когда поляк задаёт вопрос, "почему бы не признать в Украине русский язык полноправным вторым языком?" - пускай, сперва, задаст вопрос "почему Польша в 19-м веке сопротивлялась насильственносй русификации?".

П.С. Почитал о нём - похоже, агит-мурзилка на зарплате у Кремля. Дальше можно не читать...

[labas]

Да-да, мы знаем эту аргументацию.

Давно хотел спросить: если Вы максдз почему Вы теперь не пишете под этим ником?

[anonymous]

Прочитал статью полностью - ок, может и не заказ. В принципе идеи переработки истории Украиной здравые.

С другой стороны, едва ли тут подходят немецкие лекала, т.к. Германия 30-х была 1) самостоятельной страной 2) агрессором - в то время, как Украина (тогда УССР) была 1) оккупированной страной 2) находящейся в ситуации вынужденного выбора из двух зол. Т.о. ситуация разделения на "добрый-злой" намного сложнее.

П.С. Анонимно, чтобы руку не сбивать. :)

[ext_379279]

Украина (тогда УССР) была 1) оккупированной страной

Ну и когда же перестала быть " оккупированной"? 22 февраля 2014 года, что ли?

[kislin]

В каком-то смысле ученик Химки, кстати. Что говорит в его пользу.

[labas]

Защищался он вроде в Гамбурге у Франка Гольчевски.

[kislin]

Я про него сегодня утром прочитал в одной статье Химки, где он его именует "My former doctoral student". Я про него раньше, скорее всего, не слышал (или не помню). Я просто удивился совпадению: именно сегодня читаю статью Химки, где упоминается именно он! :)

[labas]

Для меня весьма неожиданными стали ламентации по поводу нем.истор. науки.
Я-то, конечно, тут совершенно в стороне, да - честно сказать, года с 2011 вообще мало что нового по этой теме читал, но у меня как раз было впечатление, что тема немцами затрагивается - и в книге Дитера Поля об этом есть, и статья Хеера есть, и книжка Брудер, которая упоминается в интервью.
В оппозиции же разве что книжка Мусяла.
Но изнутри все выглядит натурально иначе.
Странно, что книга про Бандеру на английском издана (правда, и диссер был на английском, может, не хотел мучаться с переводом).

[ext_379279]

Я , наверно, глупый и не понимаю, о какой " проработке истории " он говорит. Что, на Зап. Украине не знают кто, кого, за что убивал? Он бы просто проехался по 3-4 областям и посмотрел по кладбищам. Всё было подсчитано - сколько милиционеров, сколько военных, сколько комс. и парт. актива, сколько учителей, медработников, инженеров было уничтожено ОУН. Фамилия "Галан" ему ни о чём не говорит?

[labas]

К примеру, о проработке по немецкому лекалу.
В Германии тоже знают, кто кого убивал, поэтому не стилизуют тех, кто убивал, в качестве национальных героев.

[evgeniy_efremov]

Украину ведь не оккупировали американцы, в отличие от Германии.