**

Dec 13, 2024 15:05


Вкратце о том, почему я не могу войну воспринимать как совсем не имеющую отношения ко мне.

Прошлой зимой, рассказывая о семье, я остановилась на истории папиных родителей, просто не могла тогда об этом писать. Дело в том, что примерно сто лет назад оба клана - дедушкин и бабушкин - спасаясь от репрессий, осели на Донбассе, где тогда было легко ( Read more... )

Leave a comment

Comments 36

ja4menevo December 13 2024, 20:20:03 UTC
Это очень тяжёлая тема. Зря подняла.

Reply

lady_tiana December 13 2024, 21:11:20 UTC

Сдается мне, у себя в журнале я могу любые темы поднимать, в том числе и тяжелые. И я никого не принуждают участвовать в их обсуждении.

Reply

ja4menevo December 14 2024, 07:31:34 UTC
Так кто же запрещает? Я не одобряю, но не запрещаю.

Reply


velirav December 13 2024, 22:30:17 UTC
Так вышло, что я как раз был в Артёмовске накануне распада СССР, и мне там русские люди с высшим образованием на чистом русском языке доказывали, что Украина весь Союз кормит и стоит ей сейчас отделиться, "они тут на золоте есть будут". (Это прямая дословная речь). И почему-то сдаётся мне, что наблюдаемая там сегодня разруха, является последствием той разрухи в головах.

Reply

lady_tiana December 13 2024, 22:51:35 UTC

Если бы это была единственная разруха... Причем с другой стороны тоже своей разрухи хватает, в результате имеем то, что имеем.

Reply

fotovivo December 14 2024, 09:50:33 UTC

Мои тоже с Донбасса, и тоже рассказы и на каникулах бывала. Фото со свадьбы сестры двоюродной на Саур-могиле. Больно было видеть ее иссеченную осколками, а потом и разрушенную. Еще до 22 года :( Ну что им сделал тот День Победы, пусть бы люди помнили родных-ветеранов... если уж так надо, пусть бы на западе своим шухевичам из схронов памятники ставили, а донбасские не трогали. Неужели нельзя было ужиться... У мужа большая семья погибла в время львовской резни, той стороне сочувствовать сложно, но... У французов с немцами и бритами веками тёрки, а замирились и дальше живут, памятники Сопротивлению есть во Франции, никому не мешают.

Reply

lady_tiana December 14 2024, 12:11:13 UTC

Ты совершенно права в том, что культивировать неприязнь и сводить счеты за события давно прошедших лет это абсурд полный. А уж, тем более, переписывать историю под свои текущие нужды. Ресентимент в истории никогда ни к чему хорошему не приводил. А уж когда встречаются два ресентимента, быть беде, это без вариантов.

Reply


luchar December 13 2024, 23:04:54 UTC

Тема действительно сложная и обсуждать смысла нет. Объясню почему. Каждый живет в своей реальности, в том числе информационной. Люди в Киеве - в одной реальности, мы здесь - в другой, вы там за океаном - в третьей. С эмоциональной точки зрения я могу рассказать, как мы были в Крыму и что там видели и слышали ДО, как мои дочки были в Крыму и что там видели и слышали ПОСЛЕ, могу рассказать про Львов, могу про Киев, начиная с 2008, как я стала ездить туда довольно часто, могу про людей, у которых родня в Мариуполе. Могу рассказать историю моего соседа из Луганска и наших квартирантов на даче из Горловки. У вас многого из этого просто нет, и нет возможности увидеть и услышать лично. А интернет он такой, рассказывает, как я уже сказала, какую-то одну реальность. И еще такой момент. Для вас война началась в 2022. Для нас в 2014, или даже в 2008, или 2004, или даже в 1991. И второе. Сталинский режим и СССР - не то же самое, что Россия. Это разные страны. Многие ставят между ними знак равенства, но это не так. :)

Reply

lady_tiana December 13 2024, 23:21:27 UTC

Не совсем так. Возможность услышать очень многое лично у меня всю жизнь была и есть. В Украине у меня друзья и родственники. Здесь в Канаде я два года волонтерила в центре приема беженцев и очень много общалась с теми, кого эвакуировали буквально за несколько дней до того из-под бомб.

Моя подруга бежала с детьми из Донбасса в 2014 в другую часть Украины, еще две подруги - уроженки Мариуполя. На одном фото, обошедшем полмира, есть полуразрушенный мариупольский дом, где обрушившиеся стены открывают взгляду комнату подруги. К счастью, в момент бомбежки она была в другом месте.

Среди "моих" беженцев была совсем юная супружеская пара, прожившая несколько недель в оккупированном российской армией селе. Им чудом удалось выбраться, и я не буду пересказывать здесь, что они видели и рассказали нам. Этот мальчик был первым человеком в состоянии острого реактивного шока, которого я видела.

В Луганске жили родители еще одной моей подруги (мама до сих пор там, отец умер).

И вы ошибаетесь, что для меня (нас) война началась в 2022. Для меня она ( ... )

Reply

luchar December 14 2024, 00:27:04 UTC

Таня, я для себя уже давно этот вопрос решила - кто прав, кто виноват. Время подтверждает эту правоту. Поэтому и обсуждать неинтересно. Только с единомышленниками, с кем ты говоришь на одном языке. С другими мы находимся в параллельных мирах. Ты говоришь мне: квадрат гипотенузы равняется сумме квадратов катетов. А я тебе - нет-нет, угол падения равняется углу отражения. Причём я уважаю твою правоту и твою точку зрения. Но обсуждать неинтересно.

Reply

yarowind December 14 2024, 07:01:18 UTC

Татьян, обрати внимание, все твои примеры - именно с одной стороны. У меня есть знакомые, которые живут и жили в Горловке и Донецке, поэтому я многие новости черпаю прямо от очевидцев всего этого.

Вот просто к примеру. Сегодня утром уже написали "Опять обстрел центра, я норм". Вчера вечером писали "Так, у нас где-то кассеты по центру, я норм." Пару недель назад - "Всем добрый день. Обстреляли кассетами рынок в центре города, семеро раненых, много чего повредили. Меня там не было." Горловка, просто город, никаких военных объектов. И так уже 10 лет.

Рассказывают ли про это СМИ в Канаде? Уверен, что нет.

Поэтому да, тема сложная.

Reply


kanch25 December 14 2024, 04:22:22 UTC

Для россиян эта тема просто опасна.

Многие все понимают, но молчат из страха и, второе, это свойство психики : приспосабливаться и выживать.

Reply

lady_tiana December 14 2024, 12:29:34 UTC

Да, так и есть.

Reply

skatovets December 14 2024, 14:49:49 UTC
Это вам в Канаде рассказали?

Reply


moscow_i_ya December 14 2024, 08:28:15 UTC

Хорошо понимаю. Только вот вопросы эти уже пару лет как перестала задавать ((

И да, у каждого своя реальность. К примеру, у нас с отметившейся здесь Олей она разная, хотя мы живем по сути в одном городе, имеем общий жизненный фон, у нас общая реальность по массе тем, по которым мы с удовольствием общаемся. Но на заданную тему - у каждого своя. Мне как раз интересна позиция людей из других реальностей, но сейчас на эти темы мало говорят и пишут, и понятно, почему.

Reply

lady_tiana December 14 2024, 12:30:43 UTC

Скорее всего, я таки соберусь и суммирую свои мысли по теме, хотя бы просто чтобы по полочкам все разложить в своей голове.

Reply

moscow_i_ya December 14 2024, 13:38:56 UTC

Буду ждать

Reply


Leave a comment

Up