Парус, обгоняющий ветер

Sep 17, 2009 23:07

По пожеланию френда ppk_ptichkin после долгих споров в КЖП я изложу здесь свои соображения о том, может ли парусник обогнать ветер, и каким образом это возможно ( Read more... )

Leave a comment

Comments 90

incarnata September 17 2009, 22:02:28 UTC
> (5 клеток влево и 5 вверх)

Не вправо?

Reply

latakot September 17 2009, 22:14:53 UTC
Тьфу. Вправо, конечно. Спасибо.

Reply

latakot September 17 2009, 22:27:32 UTC
Еще раз спасибо, Маша - исправил.

Reply

incarnata September 17 2009, 22:42:19 UTC
Ой, не за что; всякий другой и так автоматически понял (бы), куда чертить. :)

Reply


sapsilma September 18 2009, 00:18:43 UTC
(ни фига себе у вас темы для споров нынче в кжп!)

Reply

latakot September 18 2009, 06:23:24 UTC
Не говори. Нет бы нам бы про хореи-ямбы.

Reply


incarnata September 18 2009, 11:41:49 UTC
JJ, зайдешь, поясни, пожалуйста:

>У меня сильное впечатление, что Кадавр решает одну задачу, а все остальные - какую-то другую.

У меня впечатление, что у тебя неверное впечатление.

Reply

Вопрос incarnata September 18 2009, 12:03:48 UTC
Инкарната, риторический вопрос: я там не перебрал?
--эск

Reply

Re: Вопрос incarnata September 18 2009, 12:15:17 UTC
Я не знаю, мне бы по существу вникнуть. Хотя, наверное, такие вещи у оппонентов лучше спрашивать, чем у сторонних людей?

Reply

a_zilber September 18 2009, 12:40:59 UTC
Mne pokazalos', chto Kadavr dvizhetsya v potoke bez opory, a ostal'nye - v potoke, no opirayas' na nepodvizhnyj substrat. No ne poruchus'. Fizika - sovsem ne moya stixiya.

Reply


комментарий к научному труду anonymous September 18 2009, 12:16:28 UTC
> Любой парусник при попутном ветре движется медленнее ветра.
Спорно - при широком толковании слова "парусник" :)
--эск, ученый коллега

Reply

Re: комментарий к научному труду latakot September 18 2009, 12:30:26 UTC
При обычном толковании - судно, буер, что там еще.
Шагающие мельницы Манина и всякие экзотические хитроумные устройства сюда не входят.

Reply


Попутного ветра! ka_da_vr September 18 2009, 13:20:03 UTC
Не хочу возражать в деталях. Ну, прискучило. И сила трения - не константа, она растёт со скоростью и давлением на конёк (углом к ветру). И обтекает воздух не только внешнюю сторону паруса, но и внутреннюю, так что и с подъёмной силой не всё очевидно. И поворот - это не упругое столкновение с непоколебимой, как моя твердолобость, стеной ( ... )

Reply

Re: Попутного ветра! latakot September 18 2009, 13:57:03 UTC
Риторические вопросы - в основном, мелкие придирки к деталям, а по расчету запас скорости нешуточный, и про рост трения конька тут говорить смешно. Подъемная сила крыла - ты, наверное, сам знаешь, как образуется - по Бернулли. Один поворот отнимет какую-то мелочь, но запас позволяет.
А дополнительная мощность просто отобрана у ветра. Более умело отобрана, чем при фордевинде.

А задачка проста: в тепдо, Иваныч, больше некуда. Вода забурлила и успокоилась - при этом потенциальная энергия сначала перешла в кинетическую энергию потока, а потом в кинетическую энергию микрочастиц, молекул воды, сиречь тепло. Но я тут прикинул - засечь повышение температуры не удастся: теплоемкость воды 4200 Дж/кг К, так что, если первоначальный столб воды был высотой 1 м, то это даст повышение температуры всего на 1/1680 градуса.
В конденсаторах то же. Скажешь, сверхпроводящие? Тогда не будем забывать, что импульс тока создал импульс электромагнитного излучения, улетевшего в пространство.
Михайло Васильич может спать спокойно.

Reply

Re: Попутного ветра! latakot September 18 2009, 14:02:43 UTC
тепдо = тепло :)

Reply

Слава умельцам! ka_da_vr September 18 2009, 14:55:50 UTC
Вот видишь, можешь, когда захочешь! Разумеется, в излучение. Но вот почему ты здесь приоритет отдал закону сохранения, а дополнительную мощность пытаешься искать в умелости буермана - это я понять не могу ( ... )

Reply


Leave a comment

Up