про "ужас и стыд у американского посольства"

[lena_gre]

Я чего-то не понимаю. в чем пафос?  Это же обычный прием у посла, я вот была на таком в британском посольстве - новый посол хотел познакомиться с деятелями культуры. Бутерброды и коктейли - больше никакого криминала тут нет. Объясните, кто в курсе!  В чем ужас и стыд?
http://kolyadanik.livejournal.com/1699495.html#comments

Comments

[karaulov]

Ужас и стыд в том, что эти конкретные деятели именно в данный момент заняты, по их же словам, свержением существующей власти, а именно данный посол, насколько мы его знаем, где бы он ни оказывался, такому свержению старался способствовать. Вот в этом-то совпадении люди и почувствовали нечто неподобающее.

[lena_gre]

Видимо это такая логика - раз посол США против Путина, то те, кто против Путина - получаются против России - и действуют по указке Америки. И светская вечеринка выглядит прямо черной мессой. "Правда отползает всегда туда где сила" - из нового пелевинского романа. А сила по-прежнему у нынешней власти и мы это еще увидим ближайшие 12 лет))

[avallon_apple]

не,лен, ну логичное объяснение того, почему они зашкварились этой сходкой, есть, оно понятное, но совершенно понятно, что ты его просто не разделяешь. это нормально, на все может быть много точек зрения. но тут, на мой взгляд, очень правильный заголовок - то, что заснято и выложено в ютюбе, это такой интимный ужас и стыд, объяснения которому нет.

[lena_gre]

не поняла, если можно объясни, я абсолютно без подначки - хочу понять эту логику. В чем ужас и стыд, что люди идут на прием в посольство США? это рутинная светская вечеринка.старый посол во всех странах устраивает прощальный прием, а новый - прием в честь своего приезда.

[avallon_apple]

так я тоже без подначки. объясняю логику. именно логику. у меня эмоции вызывает только поведение некоторых людей, запечатленных камерой. остальное - на уровне перемены погоды. в смысле, от этих людей, как от нашего климата, я ничего хорошего не жду

[kilgor_trautt]

представляю, как бы нас с женой любили в России. мы то в сенатских слушаниях, то в госдепе на консультациях, то Наташа с Хиллари встречается...

это просто чудовищная дремучесть общества. причем, что самое страшное, и дремучая закомплексованность элит. все стесняются говорить о том, что с послом другой страны о политике разговаривают. я со всеми послами о другом разговариваю только после того, как уже алкоголь на другие темы переключает независимо от сознания.

[lena_gre]

Николай, ну у вас особая ситуация, и своя миссия - ваши друзья и близкие в опасности в Минске. Для вас Запад - это инструмент давления на вашу ситуацию.
Но в Москве-то другая ситуация. И Запад тут побоку. Россия противостоит России - а не Западу.Какую бы позицию не занимал американский посол и кто бы он ни был- это все равно второстепенно. И мне кажется, что это какая-то паранойя с "ужасом и стыдом" - оттого что люди пошли выпить коктейль на прием.

[kilgor_trautt]

ты абсолютно права. с Россией никто не хочет связываться -- это могу засвидетельствовать. все боятся напрягать отношения. и поэтому все разговоры про Госдеп -- не просто паранойя, а опасный тренд. через эту "паранойю" легко давить любую инициативу. что, собственно, и происходит.

[efa2007]

я тоже не вижу.
Но проблема в том они - политики, т.е. по идее должны привлекать на свою сторону как можно больше тех, кто не определился и сомневается. Эту же часть окучивает и противоположная сторона, раздувая именно антиамериканскую истерию и обвиняя американцев в желании устроить у нас тут Ирак и Ливию и что лидеры митингующих получают на это деньги из Госдепа.
Я прекрасно понимаю зачем эта встреча была нужна американцам, но зачем на нее пошла в такой момент часть нашей политической оппозиции - убейте, но не ясно.
Если бы хотя бы не в посольстве встреча была организована....

[lena_gre]

Моя проблема именно в том, что мне кажется пропаганда одиозных леонтьевых с "деньгами из госдепа" просто смешной, типа "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст"и я сильно удивляюсь, что нормальные люди из моей френдленты солидаризируются с леонтьевыми, а не со здравым смыслом. Уж если так, агенты Госдепа - не Чирикова, а судья Боровкова, Рашид Нургалиев и другие, успешно дискредитирующие нынешнюю власть.

[efa2007]

а чего тут удивляться - слова ложатся на благодатную почву, удобренную этой же пропагандой еще с советских времен.
И надо учитывать еще, что левые в этом пункте прекрасно солидаризируются с режимом. Меня вчера один ярый сторонник КПРФ убеждал, что Пол Пот был спасителем своей нации, которого оболгали проклятые америкосы.

[efa2007]

меня вообще умиляет, что у нынешнего режима натуральная психология советской продавщицы, которая улыбается покупателям, а сама их презирает, ненавидит и так и хочет как -нибудь обжулить и нагадить.
Ведь несомненно основные покупатели нефти и газа находятся на "проклятом Западе".

[natalia_lush]

Представляете, насколько "ужасно и стыдно" мне? Это же мой посол! Я гражданка США! Ужасно стыдиться надо и Алексею, за то, что женился на враге народа и т.д. и т.п. Ужасно и стыдно должно быть моему сыну, что родился у такой твари

[efa2007]

если честно, то все это - следствие заигрывания Обамы с путинским режимом под названием "Перезагрузка". Ведь "норамальные пацаны" воспринимают это заигрывание как слабость терпил ("значит мы им так нужны, раз они все это терпят") и начинают перед публикой красоваться на тему "моська сильна, ведь лает на слона", отвлекая от внутренних проблем.
О каких партнерских нормальных отношениях может идти речь, когда идет с одной из сторон практически официальное поливание грязью и злорадство? Какой бизнесмен потерпел бы подобное в бизнесе? Я не к тому, что надо отношение рвать. а к тому, что надо понимать такую натуру и иной раз на место ставить.
Вы уж простите, что вмешиваюсь, но реально именно при Обаме стала чувствоваться поддержка Путина со стороны США, в то время как противоположная сторона просто безумные пляски на любой неприятности в США устраивает, не хуже палестинцев 11 сентября.

[natalia_lush]

Не знаю. Я, как человек все таки голосовавший за Обаму и берущий за это ответственность (понимаю, что я со своим голосом никому на хер не нужна, включая и самого президента, но не в этом дело), считаю что Перезагрузка была победой. Настоящей. Потому что лай будет продолжаться, а реальные изменения все же идут. И может быть, МОЖЕТ БЫТЬ, вступление России в WTO благоприятно скажется на ценах, принесет пользу российскому потребителю, и т.д. А без Перезагрузки какой WTO? По крайней мере, хочется питать какие-то надежды, ибо Холодная Война 2.0 задолбала.

Идти по пути республиканцев с их маразмом, который так же крепок как и маразм блюстителей идеологической чистоты в России, глупо. Особенно если учесть, что экономика США и так катится в тартарары (спасибо Джорджу Бушу Младшему за это), а любые холодные войны очень дорого обходятся. Как-то так.

[efa2007]

у меня тоже на ВТО большая надежда - у них просто другого выхода не будет, кроме как стать более цивилизованными.
Вы меня, кстати, убедили и я готова изменить точку зрения. Но все же, я считаю, что заигрывать с режимом надо умеренно - это ведь настоящая реальная братва и мозги у них работают как у братвы только по понятиям