мальчик и Бундестаг

[leolion_1]

А теперь попробуйте найти полное его выступление.
Не обрезанное на середине, а полное.

"Я твою жену вчера имел" и "Я твою жену вчера имел удовольствие встретить на концерте".
Совсем разные смыслы, да?

Click to view

Так можно вырвать из контекста все, что угодно, ребятки. Да, там было много немцев, которые воевать не хотели, об этом еще Эренбург писал, и что-

Comments

[softwizard]

Поскольку мы с тобой живём в параллельных реальностях, традиционный вопрос: а что случилось-то?

[thagastan]

Присоединяюсь!

[leolion_1]

Группа школьников из Уренгоя выступила в Бундестаге на их тамошний день траура и памяти. Какой-то идиот вырезал из слов парня часть и запостил их в фейсбуке с воплями, до чего мы докатились, куда смотрит школа и т.п. Понеслась мутная волна вместе с угрозами непосредственно ребенку, который, между прочим, победитель региональной олимпиады по истории.

[thagastan]

Ой...
Вот Гётца Али б ему почитать стоило. Хорошо уточняет слова Мюллер-Гиллебранда про "прыжок в войну".

Кстати, Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge довольно большие деньги платит за уход за могилками. И поисковикам - в том числе...

[traverse]

Смотрю, существование желающих бдительно выявлять и решительно осуждать кто что не так сказал примерно одинаково и здесь, и там. Это как раньше было: вроде железный занавес, а модны в СССР и на загнивающем одни и те же вещи.

Надеюсь, ничего плохого не будет с мальчиком.

[traverse]

А вот, вроде мэр защитил его.

[leolion_1]

Да близнецы, только розовых шапок не хватает, а так дай им общего врага, и сольются в дружном экстазе.

[traverse]

И господи, еще ведь в ФСБ строчат... Ну повозмущайся в своем бложике, а ФСБ-то зачем теребить? Им заняться больше нечем?

[thagastan]

их орднунгом гнали на убой

Ммм... Родственники, встречавшие в 1941 - выжили у меня те, кто тогда был уже со шпалами, а Германскую кончал с одним просветом - не говорили о гонимых на убой... Про это больше политруки с комиссарами пели, те, что "пролетарскую солидарность".
Знали за что шли - превосходная книжка Гётца Али "Народное государство Гитлера", немецкий бестселлер 12-летней давности, про это.
И русским в плен сдаваться очень не любили, родственник уже после 9 мая дрался с прижатыми к морю. Которых Дениц старался эвакуировать...

[leolion_1]

Баварских католиков именно так и гнали. Немцы все-таки неоднородный народ, несмотря на уверения тогдашних собственных политруков в обратном.

А в плен, конечно, сдаваться не любили. Наши тоже в их плен не рвались, это никому не обещало ничего хорошего. Но у них в любом случае в нашем плену шансов выжить было никак не меньше, а, скорее, и больше.

[thagastan]

Немцы в современном понимании сложились где-то к 1960-м; депортации после ВМВ + телевидение.

Из советских в плен на лето 1944 года попало 5,2 млн чел (по немецким внутренним данным), а назад вернулось 1,8 млн по советским данным. (Но сколько-то ушло в западные зоны оккупацими...)
Из германских попало в плен 2,4 млн, вернулось 2,0 млн.

[leolion_1]

Ого, я не знала, что шансы немецких пленных были настолько больше. Все-таки, снисхождение к врагу это свойство сильного.

[luch_sweta]

Судя по тому, что гуглится на новостных сайтах, они посмотрели, но не помогло. Да даже и в урезанной версии - где там оправдание нацизма? Про извинения я вообще молчу.

А вообще да, круто. То есть если ты лауреат Нобелевки и зовут тебя Генрих Белль, то рассказ о немцах, кто не хотел воевать - это хорошо и правильно, а если школьник из России - то сразу оправдание нацизма и извинения, не иначе как от лица всего Советского Союза.

[leolion_1]

Да сдурели совершенно, заводятся с полоборота на любой вброс. Их любой искусственный интеллект только и будет, что гонять в хвост и в гриву, если не уже.

[bobi4ka]

А кому выгоден этот вброс?

И зачем в принципе было строить свою речь именно так?

[leolion_1]

Затем, что это десятиклассник, а не профессиональный политик. Текст должен был соответствовать повестке дня, это день траура у немцев, и должен был быть вежливым, это не реконструкция Нюрберга.
Нормальный текст, не без огрехов, но приемлемый. А вот то, во что его превратили своими интерпретациями разные люди, уже неприемлемо. Но парень вовсе не имел в виду того, что ему приписали, это совершенно ясно из его выступления в целом.
Это просто полное свинство по отношению к нему, так выворачивать его слова наизнанку, усматривать в этом какое-то покаяние за убитых немцев и т.д.
И да, если мы считаем их людьми, то и могилы их это тоже могилы человеков. То, что они заброшены, это естественное следствие того, что эти люди сделали. Но такая ненависть к одному упоминанию об этом это просто нелепо со стороны людей, которые в войну еще даже не родились.

[vedroid]

Ну ахеджакнул школьник, сажать его за это? По Эху Москвы и аналогичным медиа ахеджакает каждый день, но их не трогают.

[leolion_1]

Не вижу тут никакого ахеджакания. Не стоит туда записывать все, что не звучит как "Гитлер капут".